• Advertisement

9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

За политиканите, че се препълни общия форум.

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот bknf » 26 Декември 2017, 22:21:32

Ето и специално за Ицо, малко цифри - сравнение на производството (и други) с 1988 г. и 2016 г.
https://www.iki.bas.bg/english/CVita/angelov/No282.htm

Интересно е и производството на мляко - оттам и на сирене и кашкавал. Не знам, дали е вярно - но, 2.509 мил. литра за 1988 г, и 69,9 мил. литра за 2016 г. Намаление на производството с 35,89 пъти за 28 години.
bknf
Професионалист
Професионалист
 
Мнения: 3200
Снимки: 0
Регистриран на: 22 Септември 2004, 00:00:00
Благодарил: 255 пъти
Благодарено: 395 пъти

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот itzo » 26 Декември 2017, 22:51:59

bknf написа:Ето и специално за Ицо, малко цифри - сравнение на производството (и други) с 1988 г. и 2016 г....


Пак ли ме караш да ти припомням? :mrgreen:


Real stupidity beats artificial intelligence every time

Потребители благодарили на автора itzo за мнението:
vl
Рейтинг: 4%
 
itzo
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 1713
Регистриран на: 4 Февруари 2014, 13:43:36
Благодарил: 2 пъти
Благодарено: 205 пъти

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот bknf » 26 Декември 2017, 23:16:04

itzo написа:Пак ли ме караш да ти припомням?

Ясно е, че вашта фракция не четете и не сравнявате фактите. Не знам, от нежелание, или от нещо друго :mrgreen:.
А българския сегашен капитализъм, какво е?

Дал си линк с изказването на последния български държавник. Не виждам някой друг, след 1990 година, който да е направил нещо полезно - за държавата, и за хората.
bknf
Професионалист
Професионалист
 
Мнения: 3200
Снимки: 0
Регистриран на: 22 Септември 2004, 00:00:00
Благодарил: 255 пъти
Благодарено: 395 пъти

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот rikiking » 26 Декември 2017, 23:18:14

bknf написа:
itzo написа:Пак ли ме караш да ти припомням?

Ясно е, че вашта фракция не четете и не сравнявате фактите. Не знам, от нежелание, или от нещо друго :mrgreen:.
А българския сегашен капитализъм, какво е?


Туй е посткомунизъм, ръководен от бивши служители на ДС, бивши "отговорни" деятели на БКП и потомствата им. :mrgreen:
We can't help everyone, but everyone can help someone.
Ronald Reagan

Потребители благодарили на автора rikiking за мнението:
vl
Рейтинг: 4%
 
Аватар
rikiking
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 2360
Снимки: 1
Регистриран на: 17 Юли 2014, 13:47:49
Местоположение: Уганда
Благодарил: 237 пъти
Благодарено: 422 пъти

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот bknf » 26 Декември 2017, 23:22:18

rikiking написа:Туй е посткомунизъм, ръководен от бивши служители на ДС, бивши "отговорни" деятели на БКП и потомствата им

Едва ли. Всичките са "седесари", "демократи", либерали - соросоиди и т.н. американофили. Както и европейски комисари и комисарки ;-).
bknf
Професионалист
Професионалист
 
Мнения: 3200
Снимки: 0
Регистриран на: 22 Септември 2004, 00:00:00
Благодарил: 255 пъти
Благодарено: 395 пъти

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот itzo » 26 Декември 2017, 23:30:58

bknf написа:...Ясно е, че вашта фракция не четете и не сравнявате фактите...


Четем бре:

Изказване на Петър Младенов на 25. ХI. 1989, 14 дни след смяната на Тодор Живков, пред целия ръководен състав на МВР.

ПЕТЪР МЛАДЕНОВ (заключителни думи): Другарки и другари, аз ви благодаря, че ме поканихте. Няма да скрия, на мен ми е приятно, че провеждаме такава среща, тъй като аз се виждам с хора, с които съм работил в различни периоди от време. Аз искам още в самото начало на моето изказване да кажа, че МВР е играло досега, след победата на революцията, играе в момента и ще играе в бъдещото строителство на социализма, периода на перестройката, която започнахме заедно. Трябва да ви кажа, че силно впечатление ми направи дискусията, която стана. Хубавото е, че нито един не изрази съмнение така ли трябва да бъде, по този път ли трябва да вървим или по друг. Всички се изказаха за курса. Можехме ли, другари, да минем ние без пленума? Можехме ли да продължаваме по-нататък така? Аз онази вечер се срещнах с актива на градската партийна организация. Там им заявих, че не можехме. Можехме да издържим още седмица, още две. Да кажем, можехме да издържим още месец. Е, с помощта на органите на МВР ако ги включехме, можеше да задържим властта за себе си още два, три, шест месеца. Но нещата вървяха така, че не можеше да докараме нещата до взрив. Ако бяхме забавили малко трудно щеше да бъдат овладени процесите. Обявихме, че през декември ще правим нов пленум. Ще кажем докъде сме стигнали в областта на икономиката, на политическите отношения, нравствената област. Но картината не е благоприятна. Затова помолихме и средствата за масова информация да започнат постепенно да подготвят народа, тъй като ако го кажем изведнъж може да се получи силно напрежение, което да рефлектира върху отделни личности. Тук в дадения случай не е важно личностите, а че ще рефлектира върху партията. Картината в икономиката е тежка, много тежка. Много проблеми са се натрупали, ужасно много. При това те не са свързани само с това, което даваме сега като производство. Те са свързани с възможностите ни да се развиваме по-нататък. Има втора страна - самата икономика. Така я развивахме и така я развихме, нали говорехме, че ето ние сме в състояние примерно да изхранваме две Българии в последните години и дали произвеждаме толкова много, и къде са тези продукти един бог знае! Аз мисля, че ги изнасят. Извиках другарите Луканов и Христо Христов. Рекох: "Престанете да изнасяте селскостопанска продукция!". Нищо подобно. Няма натури. Опитахме се да направим един анализ. Лично за себе си го направих. Това беше преди пленума. Тъй като трябва да ви кажа, че в политбюро никой не ни е давал какви са ни задълженията, и как се развива икономиката. Ние не знаехме. Аз не знаех. Но тъй като имах една връзка с банката помолих да ми дадат годишния отчет на банката. Картината е потресаваща! Ние всяка година казваме, че имаме толкова и толкова прираст - 5,6 - 6 процента. А знаете ли каква е картината? Ако вземем за база 1983, следващите години ние не само, че нямаме никакви проценти прираст на националния доход, ако изключим тези чужди кредити, които получаваме от Запада, т. е нашите задължения, които се увеличават, ако ги махнем тях, ние имаме непрекъснато намаляване. 1984 е по-лоша от 1983, 1985 е по-лоша от 1984, 1986 е по-лоша от 1985 и т. н. до края, до последната 1988. В областта на нашите задължения ние сме стигнали критичната точка. Понякога говорим колко са зле югославяните, колко са зле унгарците. Аз трябва да ви кажа, че нашето положение не е по-добро, тъй като ние имаме малки възможности за експорт. С големи усилия стигнахме до плана за догодина. Това, което трябва да изнесем ще бъде някъде между 1,7 млрд - 1,6 млрд. А така сме направили нашата икономика, че без внос за 2, 6 млрд. долара тя не може да работи. Тя не може да работи, просто спира, блокира. Това е минималния внос от Запада. Това са суровини, материали. Тук не става въпрос за някакви луксозни стоки. Така че явно е, че това не можете да се търпи повече. Ако вземем политическото положение в страната. Вярно е, че ние имаме партия добра, силна. Обаче се оказа, че и партията като партия (аз говоря за членската маса) в крайна степен е била обезверена, пасивна, чака в всичко да и се каже, всичко да се сдъвче. И сега когато трябваше да се премерят сили между неформали и партията, която има над 800 хил. членове, партията изведнъж се огъна. На митинг 50 хил. човека, сигурно 15 хиляди са били членове на партията, излизат 10 човека, или 100 човека, и ние не можем да овладеем положението. Получиха се и редица други неприятности. Правилно ние говорим за Шесто управление. Не е виновно Шесто в нищо. Няма изобщо какво да виним органите на МВР. Те са органи на нашата революция. Те са вършили това, което им е било казано. И няма какво да обвиняваме МВР, че е преувеличило властта си. Но, накарахме ви вас да влезете, да се заемете с някои въпроси, които поставиха под удар авторитета на МВР. Ето да кажем въпросът за разправиите, които имахме по време на екофорума с тези от т. нар. "Екогласност". Можеше ли тази работа да се избегне? Разбира се, че можеше и трябваше да се избегне. Какво искаха тези от нас? Те искаха от нас неща, които всяко общество би трябвало да помисли, да реагира. Те искаха да се обсъди проекта за Рила и Места. Има ли нещо незаконно? Кое нормално, демократично общество ще сметне, че това е незаконно? Аз разговарях с др. Петър Дюлгеров, след това и с др. Лазар Причкапов. Разговарях с редица другари, които са от този край. Те твърдят, че ако ние реализираме този проект в пълния му обем, така както е замислен, ние ще превърнем Рила в пустиня, така както е писано навремето още от дядо Вазов. Викат: това ще стане отново великата Рилска пустиня. Защо да не обсъдим този въпрос. Защо? Има телевизия, има радио. Защо? Ние сега това го правим. Но можеше и тогава да го направим. А така се получи, че ви накараха да изкарате вашите момчета да ги махаме, да ни снимат, да ни показват по света. В Съветският съюз също бяха решили да обръщат реки. После се оказа, че това е неразумно. И изобщо страшно има ли нещо в цялата тази работа? Но ние успяхме с такива действия: изключихме редица хора най-напред от партията, след това изострихме отношенията в обществото, и след това насила се отиде да компрометираме и органите на МВР. И ако говорим по-нататък стигна се, другари, до нравствена криза в нашето общество. Има и корупция. Има и неверие. Има и цинизъм, ако искате. Цинизъм, просто цинизъм - аз да съм добре, аз да си оправя моите работи там, не ме интересува това общество. За съжаление ръководителите, ние, които бяхме (тъй като аз също съм бил в тази група ръководители и то дълго време) ние не давахме пример на това как трябва да се живее. Нашият живот не беше открит. А той трябва да бъде прозрачен за хората. Хората трябва да знаят Петър Младенов не само как мисли на събрания, а как живее вкъщи, какво е неговото семейство, как той се отнася към другите хора. Какво харчи, за да живее. Откъде са тези средства, които получава. Ние не го давахме този пример. Напротив. Появи се за съжаление в някои другари увлечение по широк живот, по голям разкош, към харчене на пари (при това пари в грамадни размери). Ние ще говорим. Назначена е една комисия, която ще обследва всички тези работи. Това са народни пари. А хората не са глупави. Те не могат да не видят това. Те го виждаха. А което го виждаха то е ясно вече какво по-нататък отражение върху съзнанието може да има и на младите. И няма какво да се удивляваме, че младите сега искат от нас и отчет, искат от нас да ни съдят. По същество ние сложихме това поколение, което е на 20-30 години да живее в едни ужасни условия от морална гледна точка, когато едно му приказваме, а то гледа другото - как живеем ние. Светът започна да гледа на нас по съвършено друг начин, с неуважение, до една изолация в света. И се оказа, че най-накрая ние имаме приятели само в лицето на другаря Чаушеску. Ето това е кратината. Изолирахме се от Съветския съюз. Пред този тук актив, пред командването на армията може да се каже. Създадоха се антисъветски настроения тук във върха, най-високия връх! Единствената надежда, която се лелееше беше, че ето на, скоро тук, понеже съветските другари изживяват трудности, скоро там ще падне другаря Горбачов и ние тук ще покажем на какво сме способни. А не се мислеше за България, че тази изолация ще я доведе до просешка тояга. Не за да се оправдавам, а ви го казвам какви са били причините, истинстите причини, за да се каже край, повече не може. Обществото стигна до ръба на пропастта! Следващата половин крачка щеше да го вкара в пропастта! Понякога има някакви съмнения - не е ли отстъпление това от социализма? Не е, другари. Искаме в края на краищата този социализъм да бъде привлекателен за хората в България и в света. Защо ни е социализъм, от който всички ще се плашат. Такъв социализъм на никого не е нужен. Вярно е, че има трудности. Трябва да ви кажа, че те са ужастни трудности. И няма да преодолеем тези трудности, не е възможно за месец, за година, за две. Години ще ни трябва да ги преодолеем. Но вървейки по този път, заедно със Съветския съюз, с другите братски държави, в които се извършват процеси на обновление, ние ще стигнем до спасителния път.

(Със съкращения)


Голям оптимист, другарят Младенов. И бая късно се е сетил, че статистиката може да бъде обикновена стъкмистика ;-)
Real stupidity beats artificial intelligence every time
itzo
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 1713
Регистриран на: 4 Февруари 2014, 13:43:36
Благодарил: 2 пъти
Благодарено: 205 пъти

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот itzo » 26 Декември 2017, 23:42:05

И малко реч на другаря Младенов от пленума:

...Направените през същия период погрешни инвестиции не доведоха и не можеха да до­ведат до позитивно развитие на икономиката. Именно през тези години бяха изградени мощности, които днес не дават нито печалба, нито валута, но затова пък тежат като во­деничен камък на шията на националната икономика. Става дума за обекти, които из­държа цялото общество. Само Заводът за тежко машиностроене в Радомир, който е силно нерентабилен,

струва на бюджета над 1,2 млрд. лева.

Сериозни са последиците от строителството на някои мощности в Русе, на леярните заводи в град Раковски и дори от толкова рекламиралото обновление на хими­ческите заводи в Девня. Допуснатата диспропорция между развитието на финалните производства и производството на материали и комплектацията за тях доведе до прекомер­на зависимост на изградените през 70-те и 80-те години мощности на електрониката, химикофармацевтичната промишленост, леката индустрия, машиностроенето и други, а от­тук и на народното стопанство като цяло, от вноса срещу конвертируема валута.

Когато говорим за трудности в икономиката, трябва да имаме предвид и факта, че през последните няколко години ние не ус­пяхме да се адаптираме към световното сто­панство, въпреки че конюнктурата беше, общо взето, благоприятна за нас. Върху проблеми­те на българската икономика се отразяват и трудностите на нашите партньори, страните – членки на СИВ.

И така, не можем да не си дадем ясна сметка, че основната причина за натрупали­те се деформации и кризисни явления се корени в самата същност и механизмите на командно-административната система за уп­равление...


Анадънму? Цялата реч можеш и сам да си я откриеш в съответните източници, много е поучителна.
Real stupidity beats artificial intelligence every time
itzo
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 1713
Регистриран на: 4 Февруари 2014, 13:43:36
Благодарил: 2 пъти
Благодарено: 205 пъти

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот VaskoLeon » 27 Декември 2017, 00:02:30

itzo написа:И малко реч на другаря Младенов от пленума:

...Направените през същия период погрешни инвестиции не доведоха и не можеха да до­ведат до позитивно развитие на икономиката. Именно през тези години бяха изградени мощности, които днес не дават нито печалба, нито валута, но затова пък тежат като во­деничен камък на шията на националната икономика. Става дума за обекти, които из­държа цялото общество. Само Заводът за тежко машиностроене в Радомир, който е силно нерентабилен,

струва на бюджета над 1,2 млрд. лева.

Сериозни са последиците от строителството на някои мощности в Русе, на леярните заводи в град Раковски и дори от толкова рекламиралото обновление на хими­ческите заводи в Девня. Допуснатата диспропорция между развитието на финалните производства и производството на материали и комплектацията за тях доведе до прекомер­на зависимост на изградените през 70-те и 80-те години мощности на електрониката, химикофармацевтичната промишленост, леката индустрия, машиностроенето и други, а от­тук и на народното стопанство като цяло, от вноса срещу конвертируема валута.

Когато говорим за трудности в икономиката, трябва да имаме предвид и факта, че през последните няколко години ние не ус­пяхме да се адаптираме към световното сто­панство, въпреки че конюнктурата беше, общо взето, благоприятна за нас. Върху проблеми­те на българската икономика се отразяват и трудностите на нашите партньори, страните – членки на СИВ.

И така, не можем да не си дадем ясна сметка, че основната причина за натрупали­те се деформации и кризисни явления се корени в самата същност и механизмите на командно-административната система за уп­равление...


Анадънму? Цялата реч можеш и сам да си я откриеш в съответните източници, много е поучителна.


Само бивше комуне може да вярва на един друг комунист, дрОгаря Петърчо Младенов!! И как го цитираш с комсомолски плам в сърцето, напрао се разплаках от умиление! :mrgreen: :)
Аватар
VaskoLeon
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 1565
Регистриран на: 1 Юни 2008, 00:00:00
Местоположение: Leonberg bei Stuttgart
Благодарил: 49 пъти
Благодарено: 41 пъти

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот bknf » 27 Декември 2017, 00:15:57

Изказване на Петър Младенов на 25. ХI. 1989..

Ице, аз ти дадох едно сравнение на това, в какви количества се е произвеждало - различни продукти и не само, през 1988 година - в сравнение с 2016-та година. А ти ми копираш някаква си реч, на някакъв си Младенов.

Ние май използваме различен език ;-)
bknf
Професионалист
Професионалист
 
Мнения: 3200
Снимки: 0
Регистриран на: 22 Септември 2004, 00:00:00
Благодарил: 255 пъти
Благодарено: 395 пъти

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот itzo » 27 Декември 2017, 00:22:17

Колко души пишете от тоя профил бре Васко, или и при теб проблемът е медицински? :) Половината ти постове плюват комунистите, а другата половина им сторват метани?

bknf написа:...аз ти дадох едно сравнение на това, в какви количества се е произвеждало ...

Ние май използваме различен език ;-)


Един е езикът. Баш главният по него време комунист е пределно разбираем- на хартия сме изпреварили САЩ, наяве не можем да си обършем гъз@. Кое не ти е ясно? Всеки шофьор на "ЗиЛ", който за един ден минаваше 300 километра по документи и продаваше пет туби бензин без документи може да ти обясни как става.
Real stupidity beats artificial intelligence every time
itzo
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 1713
Регистриран на: 4 Февруари 2014, 13:43:36
Благодарил: 2 пъти
Благодарено: 205 пъти

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот vl » 27 Декември 2017, 01:55:06

VaskoLeon написа:
vl написа:Чак пък гладни и боси......


Тъй е, няма какво да отричате! Да се скитаме повече от 30 години по тази чужбина за един къшей ляб! =P~



Ако принадлежиш на циганското съсловие, няма да го отрека.....Ако не, отричам на 100%.
Аватар
vl
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 1773
Регистриран на: 8 Октомври 2007, 00:00:00
Благодарил: 428 пъти
Благодарено: 180 пъти

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот vl » 27 Декември 2017, 02:02:58

bknf написа:
rikiking написа:Туй е посткомунизъм, ръководен от бивши служители на ДС, бивши "отговорни" деятели на БКП и потомствата им

Едва ли. Всичките са "седесари", "демократи", либерали - соросоиди и т.н. американофили. Както и европейски комисари и комисарки ;-).


Тъй, тъй......Евгения Живкова, Свинарят, Ники Банев, Ковачки, Нова Ананиева, Сергей Станишев, Гоце, Илия Павлов, Емо Кюлев, Огнян Дойнов, Красимир Премянов, двамата Руменовци, Златимир Орсов.....И още и още и още......
Последна промяна vl на 27 Декември 2017, 02:13:48, променена общо 2 пъти
Аватар
vl
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 1773
Регистриран на: 8 Октомври 2007, 00:00:00
Благодарил: 428 пъти
Благодарено: 180 пъти

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот vl » 27 Декември 2017, 02:08:33

bknf написа:Ето и специално за Ицо, малко цифри - сравнение на производството (и други) с 1988 г. и 2016 г.
https://www.iki.bas.bg/english/CVita/angelov/No282.htm

Интересно е и производството на мляко - оттам и на сирене и кашкавал. Не знам, дали е вярно - но, 2.509 мил. литра за 1988 г, и 69,9 мил. литра за 2016 г. Намаление на производството с 35,89 пъти за 28 години.


И при такова производство млякото изчезваше от магазините......Сутринта го има, следобед не......За качеството да не говорим.....Или невтасало или вкиснало и понякога хубаво....А сиренето тебешир и понякога хубаво.....
Но аз не възнамерявам да пълня кацата без дъно до следващата Нова година!
Аватар
vl
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 1773
Регистриран на: 8 Октомври 2007, 00:00:00
Благодарил: 428 пъти
Благодарено: 180 пъти

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот vl » 27 Декември 2017, 03:31:01

Аватар
vl
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 1773
Регистриран на: 8 Октомври 2007, 00:00:00
Благодарил: 428 пъти
Благодарено: 180 пъти

Re: 9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

Мнениеот vl » 27 Декември 2017, 03:32:48

bknf написа:
itzo написа:Пак ли ме караш да ти припомням?

Ясно е, че вашта фракция не четете и не сравнявате фактите. Не знам, от нежелание, или от нещо друго :mrgreen:.
А българския сегашен капитализъм, какво е?

Дал си линк с изказването на последния български държавник. Не виждам някой друг, след 1990 година, който да е направил нещо полезно - за държавата, и за хората.


Не държавник, а престъпник!!!

Кой овладя хиперинфлацията през 1997г.??? А кой я предизвика? Защо Ричард Ран е настоявал за валутен борд още през 1990г.???
Аватар
vl
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 1773
Регистриран на: 8 Октомври 2007, 00:00:00
Благодарил: 428 пъти
Благодарено: 180 пъти

ПредишнаСледваща

Назад към Политика

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 90 госта

  • Advertisement