• Advertisement

9 май - ден на победата или на Европа?

За политиканите, че се препълни общия форум.

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот vl » 22 Май 2020, 14:38:40

Вече написах какъв е бил дядо ми и няма да повтарям......Тази история ми я разказа съсед в София......Толкова и продължавайте без мен.....Мародерството няма как да бъде оправдано.......

Не отричам, че нашите войски може би са вършили същото в Македония и Гърция, но тази тема не е за това.....Ако искате създайте друга, която да е посветена на посоченото мародерство.

Добре е, че през тази година най-после опровергаха т.нар. освобождение от Червената армия.......Даже много закъсняха.....

Трябва ли да напомням, че след 9.09.1944г. в Бг е останала 300 000 окупационна армия чак до 1947г.?
Аватар
vl
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 2156
Регистриран на: 8 Октомври 2007, 00:00:00
Благодарил: 485 пъти
Благодарено: 192 пъти

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот bknf » 22 Май 2020, 14:55:46

vl написа:Вече написах какъв е бил дядо ми и няма да повтарям......Тази история ми я разказа съсед в София......Толкова и продължавайте без мен.....Мародерството няма как да бъде оправдано.......Не отричам, че нашите войски може би са вършили същото в Македония и Гърция, но тази тема не е за това.....Ако искате създайте друга, която да е посветена на посоченото мародерство. Добре е, че през тази година най-после опровергаха т.нар. освобождение от Червената армия.......Даже много закъсняха.....Трябва ли да напомням, че след 9.09.1944г. в Бг е останала 300 000 окупационна армия чак до 1947г.?

Диагнозата е ясна, общо взето. Или ти искаш да повториш отново - да ги напляскаш, тия пусти освободители - а след това пренапишеш всичко, останало от тогава? Бая работа, имаш пред себе си. ;-)
bknf
Професионалист
Професионалист
 
Мнения: 3813
Снимки: 0
Регистриран на: 22 Септември 2004, 00:00:00
Благодарил: 286 пъти
Благодарено: 450 пъти

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот vl » 22 Май 2020, 15:30:34

Твоята диагноза ли? Нека специалистите да се изкажат......Аз се въздържам.......

Историята не я пиша аз, не съм завършил история, за да имам подобни амбиции......

А т.нар. "диалог" с теб май приключва........Нямам излишно време, за да го хабя с теб......
Аватар
vl
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 2156
Регистриран на: 8 Октомври 2007, 00:00:00
Благодарил: 485 пъти
Благодарено: 192 пъти

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот bknf » 22 Май 2020, 21:22:29

vl написа:Вече написах какъв е бил дядо ми и няма да повтарям

Трябвало е да подгони съветската армия до Нюрнберг на процеса, че да им ракаже играта още тогава. Нямало е внук му да се мъчи 76 години по-късно.

Май си забравил представиш и една друга теория, тая на г-н Резун. Според един негов роман, Сталин всъщност е искал да нападне Германия, обаче Хитлер го е изпреварил. Има мнение, че неговите творби са писани от цял колектив.

А по една друга теория, те (Сталин и Хитлер) са били съюзници, и са щели заедно да нападнат Англия. Оня твоя познат със шевните машини не ти ли е разказвал? Питай го и нещо друго. Защо съветската армия не е изравнила със земята Русе, както американците направиха с Дрезден, Хирошима и Нагасаки.

Ако знаеш немски, иди и до Берлин. Може да им разкажеш, че всъщност победа на руснаците не е имало, и че ти лично знаеш много повече от тях, за тяхната история. Moже и медал да ти дадат. Няма да им казваш, че ти липсва паметника на Хитлер и на Гьобелс.

vl написа:Историята не я пиша аз, не съм завършил история, за да имам подобни амбиции

Събери тогава доброволци, обяви им война на руснаците, идете в Москва, направете там победен парад на площада - и не е необходимо да си историк. ;-)

Потребители благодарили на автора bknf за мнението:
vl
Рейтинг: 4%
 
bknf
Професионалист
Професионалист
 
Мнения: 3813
Снимки: 0
Регистриран на: 22 Септември 2004, 00:00:00
Благодарил: 286 пъти
Благодарено: 450 пъти

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот VaskoLeon » 23 Май 2020, 12:40:56

bknf написа:Май си забравил представиш и една друга теория, тая на г-н Резун. Според един негов роман, Сталин всъщност е искал да нападне Германия, обаче Хитлер го е изпреварил. Има мнение, че неговите творби са писани от цял колектив.

А по една друга теория, те (Сталин и Хитлер) са били съюзници, и са щели заедно да нападнат Англия. Оня твоя познат със шевните машини не ти ли е разказвал? Питай го и нещо друго. Защо съветската армия не е изравнила със земята Русе, както американците направиха с Дрезден, Хирошима и Нагасаки.


Тези две теории са изсмукани от пръстите на подобни "историци" като vl. Търчат и лъжат кат дърти цигани, но все пак знаят, че всяка лъжа написана 100 пъти става истина! А подялба на Полша не е имало, Съветският съюз просто си взема обратно западните покрайнини, откраднати от шляхтите по времето на Ген. Пилсудски!!

За тяхна жалост не успяха да прикоткат Русия и там да инсталират "седерасти" в управлението на страната, както успяха в България, Полша и други страни от Източна Европа!
Аватар
VaskoLeon
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 1787
Снимки: 66
Регистриран на: 1 Юни 2008, 00:00:00
Местоположение: Leonberg bei Stuttgart
Благодарил: 74 пъти
Благодарено: 61 пъти

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот bknf » 23 Май 2020, 20:22:46

VaskoLeon написа:За тяхна жалост не успяха да прикоткат Русия и там да инсталират "седерасти" в управлението на страната, както успяха в България, Полша и други страни от Източна Европа!

Напротив, положението там не е съвсем ясно. По СМИ голямата част са точно такива, както и много от държавните чиновници и в съдебната система. Там така наречените "либерали". Както и тия "олигарси, поставени в тая си роля през 90-те.

A има и нещо друго. Сталин може или явно е знаел, че победата през 1945 година в Германия не е била окончателна. Да, знамето се е развяло над Райхстага, обаче всички тия, които са били за и са помагали на Вермахта вътре в СССР - са били още там.

Поради което и после се е стигнало до отстраняването на Сталин и Берия с помощта на ген. Жуков, и поставянето на власт на Хрущов. После, пак тая същата група в СССР се отказва от нациoналната си валута (рублата) - в името на долара, и обявява, че ще търгуват с долари. Американците пък се отказват от златното покритие на долара, след което няма вече "граници" за емитирането на техните пари.

Така че, оная война може би не е и свършвала, а продължава да се води в различни форми. Все пак е известно, кой е финансирал оръжието и боеприпасите на Вермахта, както и цялата Германия от онова време.

Както и в момента, има такива мнения, че там сега има или е имало опит за преврат.
bknf
Професионалист
Професионалист
 
Мнения: 3813
Снимки: 0
Регистриран на: 22 Септември 2004, 00:00:00
Благодарил: 286 пъти
Благодарено: 450 пъти

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот itzo » 23 Май 2020, 20:53:32

VaskoLeon написа:
Търчат и лъжат кат дърти цигани, но все пак знаят, че всяка лъжа написана 100 пъти става истина! А подялба на Полша не е имало, Съветският съюз просто си взема обратно западните покрайнини, откраднати от шляхтите по времето на Ген. Пилсудски!!


А всяка истина написана веднъж на какво става?


Статья I
Правительство СССР и Германское правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую при сем карту и более подробно будет описана в дополнительном протоколе.

Статья II
Обе Стороны признают установленную в статье I границу обоюдных государственных интересов окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение.

Статья III
Необходимое государственное переустройство на территории западнее указанной в статье линии производит Германское правительство, на территории восточнее этой линии — Правительство СССР.

Статья IV
Правительство СССР и Германское правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.

Статья V
Этот договор подлежит ратификации. Обмен ратификационными грамотами должен произойти возможно скорее в Берлине. Договор вступает в силу с момента его подписания. Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках. Москва, 28 сентября 1939 года. По уполномочию Правительства СССР В. Молотов За Правительство Германии

И. Риббентроп
Люди холопского звания — сущие псы иногда; чем тяжелей наказание — тем им милей господа.

Потребители благодарили на автора itzo за мнението:
vl
Рейтинг: 4%
 
itzo
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 2362
Регистриран на: 4 Февруари 2014, 13:43:36
Благодарил: 8 пъти
Благодарено: 248 пъти

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот itzo » 24 Май 2020, 08:43:50

Лошо е да се претендира за исторически факти безхаберно ;-)

Постановление Съезда народных депутатов СССР от 24 декабря 1989 года № 979-1 о политической и правовой оценке советско-германского договора о ненападении от 1939 года:

6. Съезд констатирует, что переговоры с Германией по секретным протоколам велись Сталиным и Молотовым втайне от советского народа, ЦК ВКП(б) и всей партии, Верховного Совета и Правительства СССР, эти протоколы были изъяты из процедур ратификации. Таким образом, решение об их подписании было по существу и по форме актом личной власти и никак не отражало волю советского народа, который не несёт ответственности за этот сговор.
7. Съезд народных депутатов СССР осуждает факт подписания «секретного дополнительного протокола» от 23 августа 1939 года и других секретных договорённостей с Германией. Съезд признаёт секретные протоколы юридически несостоятельными и недействительными с момента их подписания.
Люди холопского звания — сущие псы иногда; чем тяжелей наказание — тем им милей господа.

Потребители благодарили на автора itzo за мнението:
vl
Рейтинг: 4%
 
itzo
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 2362
Регистриран на: 4 Февруари 2014, 13:43:36
Благодарил: 8 пъти
Благодарено: 248 пъти

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот VaskoLeon » 24 Май 2020, 13:30:34

Написах го веднъж, сега втори път!

Съветският съюз си взема обратно територии от Западните покрайнини, завладени от Полша след Първата световна война! Генерал Пилсудски използва временна слабост на Русия след революцията и с военни действия прекроява територии!

Но както е казвал канцлер фон Бисмарк, на Русия можеш с някакви договори да и налагаш волята си, но руснаците след години винаги се връщат и си вземат своето с лихвите дори! И фон Бисмарк се е старал с Русия да има перфектни отношения, не случайно дълги години двете империи са имали обща граница!

Така че да ми размахваш някакви хартишки без никаква политическа стойност е доста наивно от твоя страна!
Аватар
VaskoLeon
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 1787
Снимки: 66
Регистриран на: 1 Юни 2008, 00:00:00
Местоположение: Leonberg bei Stuttgart
Благодарил: 74 пъти
Благодарено: 61 пъти

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот itzo » 24 Май 2020, 15:30:22

VaskoLeon написа:Написах го веднъж, сега втори път!

Съветският съюз си взема обратно територии от Западните покрайнини, завладени от Полша след Първата световна война!
Генерал Пилсудски използва временна слабост на Русия след революцията и с военни действия прекроява територии!


Съветският Съюз не е имал никакви територии там, по простата причина, че не е имало Съветски Съюз.

VaskoLeon написа:Така че да ми размахваш някакви хартишки без никаква политическа стойност е доста наивно от твоя страна!

Тези хартишки се наричат официален договор между две държави, ако и Съветският Съюз впоследствие да се опитва да го представи като някакво частно споразумение между Сталин и Хитлер. Ако не стигат "хартишките" мога и филми да ти покажа, напоследък е модерно ;-)

Люди холопского звания — сущие псы иногда; чем тяжелей наказание — тем им милей господа.

Потребители благодарили на автора itzo за мнението:
vl
Рейтинг: 4%
 
itzo
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 2362
Регистриран на: 4 Февруари 2014, 13:43:36
Благодарил: 8 пъти
Благодарено: 248 пъти

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот onufriy » 24 Май 2020, 21:35:42

itzo написа:
VaskoLeon написа:Написах го веднъж, сега втори път!

Съветският съюз си взема обратно територии от Западните покрайнини, завладени от Полша след Първата световна война!
Генерал Пилсудски използва временна слабост на Русия след революцията и с военни действия прекроява територии!


Съветският Съюз не е имал никакви територии там, по простата причина, че не е имало Съветски Съюз.

Ицето пак се прави на три половина: териториите са отнети от Съветска Русия след Полско-Съвестската война от 1919/21 година. Кой кого напада там, те оставям да провериш сам, като си толкоз навътре с руския и архивите на КПСС.

П.С. Ако се заговирите за Зимната война, óтвори си пак твоите източници, да видиш как точно младата Rепублика Филандия се оказва владетел на територии извън Великото Княжество Финландия след отделянето си от Русия...

Потребители благодарили на автора onufriy за мнението (общо 2):
VaskoLeonbknf
Рейтинг: 8%
 
onufriy
Златен писач
Златен писач
 
Мнения: 1237
Регистриран на: 26 Септември 2005, 00:00:00
Благодарил: 176 пъти
Благодарено: 296 пъти

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот itzo » 25 Май 2020, 10:58:12

onufriy написа:Ицето пак се прави на три половина: териториите са отнети от Съветска Русия след Полско-Съвестската война от 1919/21 година. Кой кого напада там, те оставям да провериш сам...


Ицето задава въпроса сделката с нацистка Германия по подялбата на Полша(ще замоля феновете на фашизЪма и антифашизЪма да си коригират реалностните настройки, да наричаш Хитлер фашист е все едно да наричаш Тодор Живков бойковист :mrgreen: ) става ли по- малко сделка от това, че СССР има някакви исторически претенции към част от териториите, които си разделя по другарски с другарчето от Берлин, образно казано?

Люди холопского звания — сущие псы иногда; чем тяжелей наказание — тем им милей господа.
itzo
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 2362
Регистриран на: 4 Февруари 2014, 13:43:36
Благодарил: 8 пъти
Благодарено: 248 пъти

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот bknf » 25 Май 2020, 14:13:47

itzo написа:
onufriy написа:Ицето пак се прави на три половина: териториите са отнети от Съветска Русия след Полско-Съвестската война от 1919/21 година. Кой кого напада там, те оставям да провериш сам...

Ицето задава въпроса сделката с нацистка Германия по подялбата на Полша става ли по- малко сделка от това, че СССР има някакви исторически претенции към част от териториите, които си разделя по другарски с другарчето от Берлин, образно казано?

Я виж ти, на картинката забелязвам някъв текст на английски. Май трябва да се разгледа въпроса, кой по-точно е финансирал и въоръжил немците, които след Първата Световна война са били доста назад. И е трябвало да плащат бая репарации.

Та, може ли itzo за го разясни тоя въпрос?
Прикачени файлове

Потребители благодарили на автора bknf за мнението:
VaskoLeon
Рейтинг: 4%
 
bknf
Професионалист
Професионалист
 
Мнения: 3813
Снимки: 0
Регистриран на: 22 Септември 2004, 00:00:00
Благодарил: 286 пъти
Благодарено: 450 пъти

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот itzo » 25 Май 2020, 16:28:59

bknf написа:...Май трябва да се разгледа въпроса, кой по-точно е финансирал и въоръжил немците, които след Първата Световна война са били доста назад. И е трябвало да плащат бая репарации.

Та, може ли itzo за го разясни тоя въпрос?


Ама заповядай:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%82%D1%80)

«Кама» (производное от названия города Казань и фамилии Мальбрандт) — немецкая танковая школа, созданная на территории СССР под Казанью для обхода условий Версальского договора 1919 года на основании заключённого 16 апреля 1922 года во время Генуэзской конференции Рапалльского договора.

За время работы центра всего было подготовлено около 250 танкистов. Многие выпускники танковой школы «Кама» стали выдающимися советскими командирами[6], в их числе Герой Советского Союза, генерал-лейтенант танковых войск С. М. Кривошеин. Для немецкой стороны за время функционирования школы подготовлено 30 офицеров рейхсвера (вермахта), в числе которых - будущие генералы вермахта Вильгельм фон Тома и Вольфганг Томале (начальник штаба Гудериана). В некоторых публикациях утверждается, что в их числе были немецкие полководцы Г. Гудериан[7] и Э. Гёпнер, однако в действительности Г. Гудериан лишь однажды как начальник штаба автомобильных войск германского рейхсвера в 1932 году побывал на курсах в Казани в качестве руководителя немецкой комиссии.

БТВ, герой Советского Союза С.М. Кривошеин- това е същият този комбат Кривошеин, който заедно с генерал Хайнц Гудериан приема парада на немските войски в Брест на 23-ти септември 1939-та във видеоматериала по- горе. Среща на другарчета, ферщеен?

Люди холопского звания — сущие псы иногда; чем тяжелей наказание — тем им милей господа.

Потребители благодарили на автора itzo за мнението:
vl
Рейтинг: 4%
 
itzo
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 2362
Регистриран на: 4 Февруари 2014, 13:43:36
Благодарил: 8 пъти
Благодарено: 248 пъти

Re: 9 май - ден на победата или на Европа?

Мнениеот onufriy » 25 Май 2020, 17:02:09

itzo написа:
onufriy написа:Ицето пак се прави на три половина: териториите са отнети от Съветска Русия след Полско-Съвестската война от 1919/21 година. Кой кого напада там, те оставям да провериш сам...


Ицето задава въпроса сделката с нацистка Германия по подялбата на Полша(ще замоля феновете на фашизЪма и антифашизЪма да си коригират реалностните настройки, да наричаш Хитлер фашист е все едно да наричаш Тодор Живков бойковист :mrgreen: ) става ли по- малко сделка от това, че СССР има някакви исторически претенции към част от териториите, които си разделя по другарски с другарчето от Берлин, образно казано?

800px-Hitler_and_Stalin..jpg

Аз коментирах изказването на Ицето за териториите, отнети от Съветска Русия, пакта Рибентроп-Молотов не съм го оспорвал. Вие си продължавайте с bknf, аз на такива маратони не издържам, слаби са ми ангелите.

Потребители благодарили на автора onufriy за мнението (общо 2):
VaskoLeonbknf
Рейтинг: 8%
 
onufriy
Златен писач
Златен писач
 
Мнения: 1237
Регистриран на: 26 Септември 2005, 00:00:00
Благодарил: 176 пъти
Благодарено: 296 пъти

ПредишнаСледваща

Назад към Политика

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 6 госта

  • Advertisement