9.09.1944г.-10.11.1989г.-факти, събития, коментари

[vl]

На 9 септември 1944 г., малко след навлизането на съветските войски в Северна България, властта е поета от правителство на Отечествения фронт - обединение на леви, опозиционни на доскорошния режим в страната партии. Събитието е със съдбоносно значение за по-нататъшната история на България, тъй като с него се поставя началото на дълбоки преобра­зования в цялостното развитие на българското общество, довели до установява­нето на сталинския модел на социализъм. 9 септември е дата, която е променила модерната история на нашата страна. За да има тя обаче и своето бъдеще, трябва да погледне на отминалите събития с критичен поглед, трябва да погледне истината.

Младите българи, които днес учат със захлас историята на своята родина, трябва да знаят истината за тези отминали събития, които имат отражение и върху случващото се сега. За съжаление в учебниците се премълчава част от неудобната истина. И до ден-днешен важни бъгларски документи, заграбени по време на войната, се намират в руските архиви, а Москва отказва да ги върне.

ФАКТИ се свърза с историка доц. д-р Михаил Груев, председател на Държавна агенция „Архиви”, за разговор за историята, войната, и откраднатата история по време на войната.

Учениците трябва да знаят, че Червената армия е окупирала България - 2

Г-н Груев, защо важни български документи и архиви продължават да се намират и днес в Руската федерация?

За да гарантират и в новите условия запазването им, руската Дума гласува един закон, обвит в евфемизми, за културните ценности, променили местонахождението си в резултат на Втората световна война. Законът на практика задължава Русия да не връща тези документи, задължават сами себе си. Проблемът е много голям, българските архиви са незначителна част от общия обем трофейни архиви, които Червената армия заграбва през Втората световна война. По техни официални данни Русия съхранява 56 линейни километра трофейни архиви. Тази цифра е изключително впечатляваща. За сравнение общата фондова наличност в българските архиви към момента е 93 линейни километра.

Част от заграбените от Червената армия документи преди това са били заграбени от нацистите в окупираните територии в Западна Европа. Там има и френски, белгийски и холандски архиви и т.н., които пък руснаците вече заграбват вторично и те остават тяхно владение.

В тези цифри влизат ли и заграбените произведения на изкуството?

Произведенията на изкуството се съхраняват при друг режим и при други институции, но те попадат под същия режим на държавна протекция. Що се отнася до българските документи, ние не можем да посочим с точност какъв е обемът, защото те не са изнесени с опис. Те са натоварени с чували и имаме сведения за изнесели 130 чувала през Ломското пристанище през 1945 г. Но дали това са всичките документи, които са изнесени, и какво се съдържа в тези 130 чувала, никой не може да каже. Попадаме в параграф 22, защото не можем да претендираме за документи, за които не знаем със сигурност, че се намират там. Руската страна пък посочва официално само определени документи, които владее. Това са документи на българската политическа полиция до 1944 г., на контролната комисия, която съблюдава изпълнението на репарационните клаузи към Ньойския договор, на щаба на войската, и на Министерски съвет. Но това са само документите, които Русия официално твърди, че се намират при тях.

Правени ли са опити през последните години да си върнем част от тези документи?

През последните десет години имаше няколко опита. Моят последен опит беше преди три години при посещението ми в Москва. Ние закупихме копията на документи на Съюзната контролна комисия, която следи репарационните клаузи по Ньойския договор, които документи са без особена стойност. Всъщност тези документи ни бяха предложени от руската страна. На последното ни искане да ни копират документите на Държавна сигурност, на политическата полиция до 1944 г. засега имаме мълчание. Отказът на Русия е тяхно принципно становище, нямат основание нито по политически, нито по сантиментални причини да правят изключения.

Влизането на Червената армия в България освобождение ли е, или е окупация?

Разбира се, че е окупация. Така се наричат и самите съветски комендатури, които се установяват тук. Освен това Съглашението за примирие от 28 октомври 1944 г. на практика представлява съглашение за окупация на страната. В това няма никакво съмнение.

Защо тогава в учебниците по история не присъства думата „окупация”?

Факт е, че не присъства, но какво представлява навлизането на армията на чужда държава на територията на друга държава и оставането ѝ там за срок от три години... Официално по Парижкия договор съветските войски трябва да напуснат страната ни през декември 1947 година, т.е. те престояват близо три години от септември 1944 г. в качеството си на съветски окупационни власти. Разбира се, те се намират тук със съгласието на останалите победителки във войната, САЩ и Великобритания. Но това е част от тази глобална „сделка”, която се случва най-напред в Техеран, после в Ялта, в резултат на което България попада в съветската сфера на влияние. Не само България, но и останалите източноевропейски страни са окупирани от Червената армия.

Ще видим ли някога в учебниците по история думата „окупация” или това е тема табу?

Мое дълбоко убеждение е, че на децата трябва да се поднесат фактите такива, каквито са, а те сами да направят своите изводи. Окупирането на страната от Червената армия е безспорен факт и той без съмнение трябва да присъства в учебниците по история именно по този начин. А не това нещо да се маскира зад евфемизми. Подобно на руските трофейни архиви, които са назовани като културни ценности, променили местонахождението си в резултат на Втората световна война.

През 1941 година, когато войската на Хитлер е на север от Дунав, България е изправена през възможността или да бъде окупирана, или да стане съюзник. Имала ли е избор България?

Практически няма избор. Вие сте прав, че алтернативата е дали да преминат като съюзници или като окупатори. Изборът на царя и управляващите в крайна сметка е да преминат като съюзници, т.е. България да се присъедини към Тристранния пакт, което се случва на 1 март 1941 г., запазвайки обаче някакъв суверенитет и право на самостоятелно вземане на решения. Разбира се, това право е доста ограничено, но трябва да кажем, че България не изпраща войски на източния фронт, а освен това не депортира своите евреи. България се държи като съюзник, обвързан с принудителна прегръдка. Страната ни е принудена да направи доста сериозни компромиси, участвайки в окупацията на Гърция и Югославия съвместно с германците и италианците, както и обявявайки война на Великобритания и САЩ. Правителството шумно обявява, че това е само символична война, само акт на солидарност, но от започването на англо-американските бомбардировки се вижда, че тази война далеч не е символична. В историята символични войни няма.

В последния си брой списание The Economist помести статия за споразумение между България и Хитлер (от 1938 г.) за изпращане на български земеделски работници. След 1945 година мнозина от тях, завърнали се в България, са екзекутирани от новата власт по обвинения, че са сътрудници на Райха. Има ли информация какъв е броят на жертвите?

Не мога да кажа колко точно са убити, тъй като стои открит въпросът и за общия брой на жертвите на комунистическия режим в България. Но факт е, че има такава спогодба за износ на земеделски работници. Немското стопанство има належаща нужда от такъв тип работна ръка. Още повече, че българите още от края на XIX са прочути с градините, които правят – от Влашко до Австрия. Вече в Третия райх българските градинари в Чехия и Австрия така или иначе стават германски поданици. Това е шанс за много хора да получат работа и по-добри доходи, и е факт, че част от тях след 9 септември са преследвани като сътрудници на германците, макар че те със същия успех биха работили и в Англия например, ако имаха такава възможност.

[Лорд Сняг]

Здравейте, записвам се и аз

Нека предварително кажа, че политиката на България за този период е трудна за оценка, но все пак...
Моето мнение е, че историците неправилно раглеждат този период като едно хомогенно цяло.

Реално той се обуслява с три, да не кажа четири подпериода.

Период на репресиите - от 1944 до 1956. Особено тежки в него са години 1947 - 1953, т.е. от момента в които Запада се изтегля до смъртта на Сталин. Този период се характеризира с лагери, арести,лустрация,насилствено изземване на
имоти и пр

Вторият период за мен е периода на застоя - 1956 - до 1979

това е времето когато репресиите намаляват, но страната се управлява по пелителетки в условията непазарна/планова икономика. Инженерите, лекарите са заменени от овчари, които на бързо стават партийци и резултатите не закъсняват. Икономическа стагнация, на два пъти едва избягваме фалита. През този период се отделя много за прогапаганда. Може би в резултат на това жънем спортни успехи. Все пак трябва да отчетем, че разстрелите престават, ТВО-та се затварят, а след 70-те партийната пропаганда в културата и спорта се смекчава. Направен е опит за индустриализация - къде -успешен, къде неуспешен. не всичко в този период е лошо, но се действа без мисъл, на парче. Копира се съветския опит, като се залита в крайности.

Третият период е период на перестройката/романтичният период. 1979 - 1991

В СССР той започва някъде през 1982 с идването на Горбачов, у нас малко по-рано с овластяването на Людмила Живкова през 1979-1981-
През този период започва известно демократизиране на културата, позволяват се някои елементарни пазарни механизми На много хора този период им се струва хубав и съдят само по него, защото днес не сме на добър хал. Трудно е обаче да се направи едностранна оценка на този период и да споменем добрите неща, без да споменем лошите.

[Лорд Сняг]

Не се пише в учебниците, но реално това е окупация. То и за османския период е трудно да се даде определение, робство ли е било, не е ли било робство (не искам да разводнявам темата), но за мен и това е окупация. Накаква чужда държава идва неканена, завладява твоята и я упрявлява чрез силата на армията си.
Съветите не са направили нещо по-различно. Ама били "поканени". От кого - от марионетно правителство. Ако идваха на помок нито щяха да идват с армията си, нито щяха да изпращат руските войки когато се разиграват събиитята в ЧССР, Унгария, Полша.
Да, естествено че сме имали и ползи, доколкото сме били колония на СССР (например те на два пъти ни отпускат големи заеми, които не искат само да съживят икономиката ни, и да не фалира социалистическа страна) но вредите са повече (източена е финансово държавата, избит е интелектуалният потенциял или е хвърлен в арести.)
Достатъчно да споменем за Д.Талев (4 години в Белене) и М.Араудов (10 месеца в затвора, спасява го украинският акад. Державин)

[bknf]

Влизането на Червената армия в България освобождение ли е, или е окупация?
- Разбира се, че е окупация. Така се наричат и самите съветски комендатури, които се установяват тук. Освен това Съглашението за примирие от 28 октомври 1944 г. на практика представлява съглашение за окупация на страната. В това няма никакво съмнение....

Явно някои хора са учили история в Лондон или Вашингтон, на английски език.

Ще кача първо една снимка. Сигурно на всеки му е ясно, къде е било това.

[vl]

Представяме ви част от доклад на Тодор Живков от 1985 г., наречена „Съображения по някои актуални проблеми на нашето развитие“. Материалът е прочетен на пленум на ЦК на БКП и в него се засягат проблемите на престъпността и корупцията в страната по това време.
Ето някои избрани цитати от този материал:
… На второ място бих искал да поставя въпроса за практическите действия в борбата срещу корупцията в най-широкия смисъл на думата. Не е необходимо да издирваме корупцията. Тя е пред очите на всички ни и като че ли много хора свикнаха с нея до такава степен, че загубиха своя класово-партиен рефлекс към нейните прояви.
Подкупът … Образът на подкупа е многолик … в трети случай това е ценна „услуга“ - жителство или уреждане на квартира извън законния ред; уреждане на вилно място в „дефицитна“ зона; … назначаване на жената, децата или на роднини на добре платена и хубава работа в страната, … Подкупът започна да се разпространява като явление и на едро и на дребно. … Той започна да придобива своя негласна тарифа: … за да получиш жителство с подкуп, таксата е от 3 до 5 хиляди лева; за да получиш жилище без ред – 2-3 хиляди лева; за назначаване на барман – 5 хиляди лева; … за да ти се „загуби“ съдебно дело – 300-500 лева; … за да вземе съдът благопрятно решене в зависимост от случая – от 300 до 3 хиляди лева и т.н. и т.н.
Особено масова форма на корупция, деморализаци и разложение стана бакшишът. Ние сме стигнали дотам, че в болницата, ако ти не даваш всеки ден по 5 лева на болногледача, той няма да гледа близкия ти. Разбира се ти си готов, защото се касае за живота или за здравето на твоя близък човек и в този случай 5-те лева вече не ги жалиш. Вярно е, че заплатите на този персонал са ниски и първоначалният тласък идва оттам. Но разложението вече до такава степен е вкоренено, че сега както и да увеличим заплатите, болногледачите пак няма да гледат болния без допълнителен бакшиш. Ето докъде сме я докарали. Същото стана със сервитьорите, с работниците от всички сфери на услугите, с различните форми не сервиз, търговията с дефицитни стоки и т.н. …
… И в същото време естествено, разбира се, се развива срастване на корупцията с бюрокрацията. Чиновникът или работникът в сферата на услугите вече не ти иска подкуп или подарък, или бакшиш, за да ти свърши работа. Той знае, че ти си му в ръцета, че няма къде другаде да отидеш и започва съзнателно, преднамерено да те бави, да те разтакава, да те влачи или да ти работи и бавно и некачествено. По такъв начин той те поставя на колене и те кара да му се молиш /!/ да вземе, да го гониш и настойчиво да му предлагаш. И тогава, разбира се, ти свършва работата или услугата, която и без това е длъжен да ти свърши.
… Полуофициално, при бездействието на съответните органи се развива спекула с цените на дефицитни стоки … липсващи резервни части се продават на двойна и тройна цена. В столицата, под носа ни, в хотел „Хемус“, в парк-хотел „Москва“ … се продават българските лицензионни цигари „Малборо“ по 3,5 лева кутията вместо по 2,2 лева … Под носа ни в София цъфти спекулата с вносни стоки, които се продават на двойни, тройни и десеторни цени … да не говорим за черната търговия с валута, с видеокасети и други, в която постепенно се въвличат и нашите собствени деца.
(Едно малко отклонение: според източници от интернет самият син на Т. Живков участва в нелегално разпространение на видеокасети за възрастни през 80-те години.
Вероятно Т. Живков има предвид това, когато казва „нашите собствени деца“)
... Възниква въпросът: тогава защо, вместо да се ограничават, непрекъснато се разширяват тези позорни за социализма явления? ... - Търпимост или пряко участие на партийни членове, включително и на отговорни комунисти, в организирането на подкупи. - Покровителствено отношение към нарушителите, в това число и от комунисти и намеса за освобождаването им от отговорнос, в това число и от страна на отговорни ръководители. По тази причина мнозина вече живеят с чувството, че са „над“ закона и че спрямо тях той няма да се приложи. ...
… През 1984 г. са образувани само 19 дела за незаконни доходи, установени като разлика между стойността на имуществото на съответното лице и законно получените от него доходи. В същото време анализът на паричното обръщение в страната показва, че в населението се намират значителни средства, които не са придобити по законни пътища. …

[vl]

Влизането на Червената армия в България освобождение ли е, или е окупация?
- Разбира се, че е окупация. Така се наричат и самите съветски комендатури, които се установяват тук. Освен това Съглашението за примирие от 28 октомври 1944 г. на практика представлява съглашение за окупация на страната. В това няма никакво съмнение....

Явно някои хора са учили история в Лондон или Вашингтон, на английски език.

Ще кача първо една снимка. Сигурно на всеки му е ясно, къде е било това.

Вечна слава на разбойническата червена армия??? За 45г. окупация ли? За ограбената банка и архив, за хилядите българи, ограбени от съветски войници? За хилядите убити без никаква вина? И после осъдени задочно от нар.съд??? Тоест налице е узаконено престъпление!

За съжаление учихме изопачена история, писана в Москва! Но след 1989г. аз поправих за себе си доколкото мога това безобразие. Не всички архиви са отмъкнати в СССР. Останалите разказват. На тях е базиран филмът "Второто освобождение".
К.Муравиев е направил отчаян опит да избегне окупацията, но не е успял. И е бил "награден" от нар. власт с доста години затвор!

[bknf]

Вечна слава на разбойническата червена армия? За 45г. окупация ли? За ограбената банка и архив, за хилядите българи, ограбени от съветски войници? За хилядите убити без никаква вина? И после осъдени задочно от нар.съд? Тоест налице е узаконено престъпление! За съжаление учихме изопачена история, писана в Москва! Но след 1989г. аз поправих за себе си доколкото мога това безобразие. Не всички архиви са отмъкнати в СССР. Останалите разказват. На тях е базиран филмът "Второто освобождение". К.Муравиев е направил отчаян опит да избегне окупацията, но не е успял. И е бил "награден" от нар. власт с доста години затвор!

А ти къде си живял vl, до 1989? В съветската окупационна зона - Народна Република България?

Как е било, да живееш под окупационно офицерско влияние? Трябвало ли е да белиш картофи в кухнята? На разквартирования там до вас съветски танков полк? Или са били само пехота? И са те строявали да маршируваш в дъжд и сняг и да пееш "Тих бял Дунав се вълнува, весело шуми"?

[bknf]

Вечна слава на разбойническата червена армия??? За 45г. окупация ли?

Cнимката се появи двойно, но както и да е.

Или с други думи, твоето мнение е, че Народна Република България, за своето съществуване от от 15 септември 1946 г. до 15 ноември 1990 г., когато тя от Народна става капиталистическа. е била всъщност една колония на Съветския Съюз. Така ли да се разбира?

Както колониите на Англия и Франция в Африка например.

[bknf]

Ето vl, малко стари кадри от окупационно време. Тодор Живков и Ким Ин Сон. Hещо хората не ми се виждат подтиснати - ти си явно някъде другаде.)
https://www.youtube.com/watch?v=JY94i4fp4Dg

А понеже нямаше тогава общо взето нищо интересно по телевизията, съм гледал даже и парадите по съветската програма. Е такива мелодийки се въртяха там тогава.))

https://www.youtube.com/watch?v=85hNs8oBDIc

https://www.youtube.com/watch?v=SI5j60kQmLE

https://www.youtube.com/watch?v=DoZh46lbhEI

Ти сещаш ли се, каква победа е била тая тогава, кой против кой е воювал, както и каква роля се е паднала на Царска България в тая война? Жителите на царството ли са искали, или царския режим е бил окупационен??

Както и което едва ли ще да ти е известно, но защо в тая война Царска България е решила да се присъедини към коалицията на Хитлер и Мусолини? После пък е успяла да обяви и война на Англия и САЩ.

https://duma.bg/?go=news&p=detail&nodeId=133707

[bknf]

За мен 9.09.1944г. е най-черната дата в новата ни история. Извършен държавен преврат с помощта на чужда армия, която е влязла като окупационна.

социализъм нямаше, както написах и по-назад. Имаше една ОТВРАТИТЕЛНА ДИКТАТУРА С ОГРОМНО ПОДТИСНИЧЕСТВО, ЛАГЕРИ, ЗАТВОРИ И УБИЙСТВА за несъгласните с режима

Ти чувал ли си за БНА? Та каква ще да е тая работа, една окупирана страна да има такава армия? Май беше към 140 хиляди в нормално време, и към 1 милион със запасняците при една война с Турция и Гърция/ с блока НАТО демек.

Да ти напиша ли тука, какво въоръжение е имала тя към края на 1989 година? Такова нещо възможно ли е би било, ако една държава е окупирана от друга? Окупейшън, каквато е била в Ирак, Афганистан и Либия? Сирия отделно, щото там са те само до петрола.

Тука едно видео, с разни песни на страните от соц. блока. Българската песен, не ми се струва много динамична и показваща военния дух. Има и по-добри за тая цел. Но гедерейците са я поставили, нека така да бъде.
https://www.youtube.com/watch?v=mSKJF0pUE5M

vl, виждаш ли, кои знамена са там? Нашто е отдясно до съветското.

Bиж картата на СССР, и го сравни с територията на България. То даже и не може да се сравнява с някоя област там. Територия - 20 милиона и 402 хиляди км2. България е 111 хиляди км2. Тоест, 0,54%.

Да се сравнява оня период с времето от 1944 до 1989, си е направо смешно. Както и да се сравнява Османската империя със Съветската цивилизация.

Тука видео, за движението на съветската армия към 1943-44 година. За Румъния има сражения показани, за Царство България няма нищо. Защото там на границата не е имало сражения с българската царска армия. Фронтa като се е приближил, наште не са и стреляли. Излязли са отпред, в строй, и са пеели химна. Те само ca минал на ход през Сърбия, Будапеща и т.н.
https://www.youtube.com/watch?v=8rSZNGXZhW4

Що се отнася до Сталин и идването на съветската армия до Румъния, беше ми попаднало и нещо друго интересно от него. Бил се е изказал, че на България би трябвало да се върнат тия земи окло устието на Дунава, които в днешно време са на румънска земя. И че там още преди бая години са живеели българи. Но някои от българска страна са се изказали против, защото не искали да имат обща граница със СССР.

Има и едно село до Пловдив - Граф Игнатиево. Та там преди стояха съветски изтребители на българските ВВС с български пилоти. Сега там са американци, с американски самолети , а достъпа им с табели и охрана в близост базата им е забранен.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 ... 0%BD%D0%B5

В Родопите има една уранова мина, първата съветска атомна бомба е била с уран оттам. Сега тая мина принадлежи на канадска организация. Това окупация ли е, или само присъствие?

Kой е бил граф Игнатиев, сигурно е известно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B8%D1%87

[bknf]

То и за османския период е трудно да се даде определение, робство ли е било, не е ли било робство (не искам да разводнявам темата), но за мен и това е окупация. Накаква чужда държава идва неканена, завладява твоята и я упрявлява чрез силата на армията си. Съветите не са направили нещо по-различно. Ама били "поканени". От кого - от марионетно правителство. Ако идваха на помощ нито щяха да идват с армията си, нито щяха да изпращат руските войки когато се разиграват събитята в ЧССР, Унгария, Полша.

Робство такова, както в Римската империя, явно не е имало. Хората да са с вериги и да не мърдат от зандана. Но и османската (турската) окупация по онова време е била не съвсем проста за разбиране от наше време. Далече е във времето назад, както и много неща не са останали като спомени или в писмена форма от оня период.

То може и да има по нещо, из турските архиви и т.н., ако не е унищожено до днешни дни. Каква щеше да ни е съдбата там - може да погледнем към кюрдите, нямащи собствена държавност.

Що се отнася до "турското робство" - така нареченото понятие е според мен малко некоректно (неточно). Да имало е много неща, които се отнасят към една завзета, покорена от чужда на страната власт и държава (Османската Империя).
Имало е и "кръвен данък" и т.н. други неща. Да ти вземат детето от малко и да го направят войник- аскер.

Но все пак, за турците трябва да се напише основното. Те не са изтребили българите до крак. Както например се е случило в Северна Америка (САЩ), където новодошлите са унищожили почти до крак завареното там индианско население. Може би са останали 0,001% и по-малко. Бяха ми попаднали едни американски книги, с отделните индиански племена и много снимки за тях. Така и не ги взех..

https://tr.wikipedia.org/wiki/Osmanl%C4 ... rlu%C4%9Fu

Cъбитията в Чехия и Унгария (за Полша определено е било същото), там са играли и други интереси (и цели), и най вече планове. Нещо подобно на "цветните революции" от наше време. В Чехия имало също интересна случка.. тоест няколко. Съветските войници, които са отишли там, да въвеждали ред и порядък, били много мекушави спрямо чехите. Отишъл там контингент немци от ГДР-то, които те изобщо не им цепели басмата. Та съответно, чехите при тях се укротили. Тоест не всички чехи - а само ония, от най-идейните. Чешката промишленост между другото, много сериозно е произвеждала и снабдявала с оръжие, техника и боеприпаси Вермахта.

vl, средната карта виждаш ли я? Ти знаеш ли, кои български военни части са участвали в тия събития (1941-43 г.) ?

[bknf]

За съжаление учихме изопачена история, писана в Москва! Но след 1989г. аз поправих за себе си доколкото мога това безобразие. Не всички архиви са отмъкнати в СССР.

А можеш ли да обясниш vl, каква ще да е била тая изопачена история, писана в Москва?
Много ми е интересно да узная.

Поздрави и на твоята учителка по история, от 7-ми-8-ми клас.

А ти лично какво ново си узнал, впоследствие?

В Москва са си нямали друга работа, та са се занимавали и със знанията на vl,за да може той какво - да се запознае с истинската история, и да я проповядва като радиоточка.

[bknf]

Ех вл.. пишем си ние тука за миналото, което обаче вече го няма. И няма да се върне вече в тая негова форма, която е била преди.
Преврата между другото, от 1989 г. срещу Тодор Живков е бил възможен само и изключително поради събитията в СССР. Там започнатата "перестройка" на Горбачов, както и интересите на една малка група хора там, да станат "олигарси" и да се продадат на "Запада". Че е имало и други пътища на развитие, това може да се види днес в Китай. Него са го отровили, Чаушеску са го застреляли, и т.н. Но това вече няма никакво значение. Важно е развитието занапред.

Както и цялото икономическо развитие на НРБ, е било свързано със СССР. Оттам са идвали необходимите ресурси, натам é отивала нашата продукция. Която продукция, на Запада не е била никак необходима. Освен някои други ресурси. Както и сега със Сърбия, където има литий.

Ще ти разкажа за една случка днеска. Събудих се аз в 6 часа, и реших да ида до пазара. В Хамбург има един такъв, който работи 1 единствен и само в неделя. Други такива там няма. Там продават риба, разни плодове и зеленчуци, и какво ли не още. Искаше ми се да си намеря един вкусен (узрял) ананас. Много предложения нямаше, обаче видях на една сергия стояха едни. Спрях се там, опитах (имаше нарязани парчета в една чиния. Не ми хареса. Пишеше, че бил сладък, но не беше. Човекът зад сергията, с една брадичка един такъв, ме пита ще взимам ли. Казах му че няма. Пита ме той - "ти откъде си, къде си роден, кога". Оказа се 2 години по млад от мен.

Като чу думата България, той направи една такава физиономия, сякаш му бях предложил да изяде едно парче вкиснато сирене. "Булгариен ист капут", казва. Това го повтори 2 пъти, при което махаше с дясната ръка във въздуха, сякаш гони някаква нахална муха. Защо, питам аз. Отговор - "там живеят няма и 5 милиона, това е мъртва страна. Там политиците - и ми показва жест със ръката - само крадат за себе си". Това ни беше краткия разговор. После дойдоха клиенти, a аз си продължих по пътя.

Той ще да е минавал през днешна България на път за Турция, или от там на път за Германия, и нещо ще да е видял и разбрал. Което явно се отнася до "капиталистическа" България,от последните 34 години. Oоная "социалистическата" НРБ той едва ли ще я е видял. Но и не го питах по-подробно, да разкаже къде е бил и що е видял.
Та това е положението, погледнато отстрани.

[vl]

Вечна слава на разбойническата червена армия? За 45г. окупация ли? За ограбената банка и архив, за хилядите българи, ограбени от съветски войници? За хилядите убити без никаква вина? И после осъдени задочно от нар.съд? Тоест налице е узаконено престъпление! За съжаление учихме изопачена история, писана в Москва! Но след 1989г. аз поправих за себе си доколкото мога това безобразие. Не всички архиви са отмъкнати в СССР. Останалите разказват. На тях е базиран филмът "Второто освобождение". К.Муравиев е направил отчаян опит да избегне окупацията, но не е успял. И е бил "награден" от нар. власт с доста години затвор!

А ти къде си живял vl, до 1989? В съветската окупационна зона - Народна Република България?

Как е било, да живееш под окупационно офицерско влияние? Трябвало ли е да белиш картофи в кухнята? На разквартирования там до вас съветски танков полк? Или са били само пехота? И са те строявали да маршируваш в дъжд и сняг и да пееш "Тих бял Дунав се вълнува, весело шуми"?

Е, и??? Съветската армия е присъствала у нас от 1944 до 1947г., за разлика от Унгария, Чехословакия и ГДР. Защо? Защото са преценили, че московските слуги у нас са предостатъчно.

Забрави ли прегледа на маршовата песен всяка година??? И репетициите всеки ден??? Или във вашето у-ще не ги е имало?

Не знаеш ли, че "нар. република" е тавтология?! Корейците съвсем са се увлекли-КНДР! А имат ли изобщо наченки на демокрация?

[vl]

Вечна слава на разбойническата червена армия??? За 45г. окупация ли?

Cнимката се появи двойно, но както и да е.

Или с други думи, твоето мнение е, че Народна Република България, за своето съществуване от от 15 септември 1946 г. до 15 ноември 1990 г., когато тя от Народна става капиталистическа. е била всъщност една колония на Съветския Съюз. Така ли да се разбира?

Както колониите на Англия и Франция в Африка например.

Неофициално да.