• Advertisement

Кан Тервел спасява Европа от арабско нашествие

За политиканите, че се препълни общия форум.

Мнениеот bgpower » 17 Ноември 2006, 00:35:53

Еее, я се успокойте. Става дума за различни мнения, но нужда от нападения наистина няма.

Дайте да погледнем темана за Тервел по-скоро от национална, отколкото от интернационална гледна точка.

Мерси
Аватар
bgpower
Майстор на перото
Майстор на перото
 
Мнения: 2807
Регистриран на: 5 Май 2005, 00:00:00
Местоположение: София / Мюнхен
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 0 пъти

Мнениеот azbuk » 17 Ноември 2006, 01:00:06

bgpower написа:Дайте да погледнем темана за Тервел по-скоро от национална, отколкото от интернационална гледна точка.


ми националната гледна точка е ясна, както казах. всички, които са чели учебници по българска история, знаят за участието на българите в отблъскването на арабите. затова и не ни минава някой изведнъж "да се сети" за това в подходящия политически момент. което само говори за наивността на консумиращите такава "изведнъж" изскочила информация.

И единствената причина българите и византийците да не пратят по същия начин и турците да си ходят е, че: Византия е буквално съсипана от четвъртия кръстоносен поход. и въпреки че Калоян изхвърля благородните рицари, запили се в Константинопол, (така нареченото първо "етническо прочистване" в историята, също скорошно "откритие") и буквално го предава обратно на византийците, империята никога вече не си стъпва на краката. а после и България потъва в дълбините на разделението.

удивително е как увереността на хората е правопропорционална на незавидните им знания, почерпани от "общоизвестни източници" (които не се назовават).

П.П. не знам дали някой от големите ентусиасти тук се сети каква е идеята на това за кръстоносните походи, но го казвам за неразбралите: турците стъпват в Европа не без помощта на пресветата католическа църква и безумните й замисли да покръства всичко, вкл. и християни. всъщност латинското присъствие съсипва Византия.
"Недостаток оригинальности...считался всегда первым качеством и лучшею рекоммендацией человека дельного, делового и практического."
Аватар
azbuk
Златен писач
Златен писач
 
Мнения: 1482
Регистриран на: 26 Май 2006, 00:00:00
Местоположение: Берлин
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 5 пъти

Мнениеот azbuk » 17 Ноември 2006, 01:11:37

AnGeLy написа:Явно са страшно интелигентни хора, щом притежават тези ка4ества. Странно оба4е, 4е не са 4ували за общоизвестни факти, с които всеки едни малко по-интелигентен 4овек извън БГ е наясно #-o


пълни глупости и жалки генерализации.

Просто специално примерът ти с евреите не беше на място, не нужно да го прикриваш като ме нападаш по махленски на4ин.


виж кво, признай си, че въобще не знаеш за какво става дума. и развий въобще това умение. като не ти е ясно, затвори я тая уста и не превръщай всеки разговор в това, което сама казваш - махленски скандал.
"Недостаток оригинальности...считался всегда первым качеством и лучшею рекоммендацией человека дельного, делового и практического."
Аватар
azbuk
Златен писач
Златен писач
 
Мнения: 1482
Регистриран на: 26 Май 2006, 00:00:00
Местоположение: Берлин
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 5 пъти

Мнениеот lubo_kranchew » 17 Ноември 2006, 01:22:23

AnGeLy написа:sworn_enemy, абсолютно си прав и то в контекста на много изказвания на видни "форумци", които непрекъснато напомнят за кръстоносните походи, та ако щеш и за инквизицията. Само 4е в християнството тези неща са приклю4или, т.е минало. За разлика от арабския свят, където ислямският фундаментализъм е в стремителен възход. А и не само там... :(


Това абсолютно не е вярно, християнският фунадментализъм и тероризъм са живи и днес. За пример давам Ирландската Републиканска Армия, която в основата си е изградена върху религиозна омраза и до този момент е взела много повече жертви от колкото всички мюсюлмански терористи взети накуп. http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/nort ... 783953.stm

Определена религиозна нетърпимост личи и във повечето изказвания по горе(изключвам bgpower, който според мен има съвсем неутрален поглед). Разбирам, че манипулациите на Буш да считаме всеки от 1 000 000 000-те мюсюлмани за терорист дават резултати. Интересно, може би за някой, е защо тоя борец против тероризма не се разправи с Ирландия, дето вече почти 90 години я спонсорира тая организация? Какво толкова има в арабските страни, дето го няма в Ирландия? :)

А това, че Тервел е спасил Европа от арабите и затова европейците трябва да са ни благодарни е абсурно. Първо защото явно Тервел не е успял съвсем, арабите са превзели цяла Испания, което пак е Европа. Второ защото тогава(бих казал до Просвещението) арабите са били по напредничавата цивилизация - факт е, че Кордоба е била доста по-напред от Париж и Лондон по онова време, така че не виждам от какво ги е спасил Тервел европейците.

Хайде със здраве и незабравяйте човек е първо човек после мюсюлманин или христянин, българин или турчин, мъж или жена. Дискриминацията няма да ни погне да направим света по-добър за живеене.
Аватар
lubo_kranchew
Роден писач
Роден писач
 
Мнения: 869
Регистриран на: 18 Декември 2005, 01:00:00
Местоположение: 66 Mario Lemieux Pl, Pittsburgh, PA 15219, USA
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 7 пъти

Мнениеот azbuk » 17 Ноември 2006, 01:27:00

нямам нищо против религии и нищо против араби. просто не ми се слуша за великата арабска заплаха, та за това за фон дадох някои факти от историята, за да не забравяме за кво стаа дума.
"Недостаток оригинальности...считался всегда первым качеством и лучшею рекоммендацией человека дельного, делового и практического."
Аватар
azbuk
Златен писач
Златен писач
 
Мнения: 1482
Регистриран на: 26 Май 2006, 00:00:00
Местоположение: Берлин
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 5 пъти

Мнениеот mammamia » 17 Ноември 2006, 02:01:42

От къде тръгна....Хайде,преди да дойде някой с клу4енце,аз бързо да попитам Пим за линка на английски(ако можеш Пим пусни и др. линкове) за да мога да дискутирам това с приатели. п.с. Не са от ИРА
Аватар
mammamia
Роден писач
Роден писач
 
Мнения: 558
Регистриран на: 11 Септември 2006, 00:00:00
Местоположение: .
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 0 пъти

Мнениеот x-sergo » 17 Ноември 2006, 02:04:43

това за Тервел и аз мисля че съм го чувал в училище! странното е че с пим бяхме в 1 клас, и съм 100% че пак е кръщкал някъде хе хе.

относно 4-ия кръстоносен поход финансиран е от венецианските търговци, точно за да бъде съсипан Константинопол. двата града са били пряка конкуренция в Средиземно море. папата и той е имал интерес да минат повече люде под неговото "крило".
x-sergo
Редовен писач
Редовен писач
 
Мнения: 188
Регистриран на: 11 Октомври 2005, 00:00:00
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 0 пъти

Мнениеот sworn_enemy » 17 Ноември 2006, 02:11:20

azbuk написа:нямам нищо против религии и нищо против араби. просто не ми се слуша за великата арабска заплаха, та за това за фон дадох някои факти от историята, за да не забравяме за кво стаа дума.


никои не те кара да слушаш, то човек не си ли отвори малко очите, фактите ти са боза, защото самия факт, че тервел ги отблъсква още през 8 век говори, че няма как да са стъпили в Европа в резултат на политиката на пресветата църква и опитите и за кръстоносни походи, защото това става значително по-късно,и го искараш това нахлуване все едно видиш ли колко са били загрижени и уплашени от "християнизирането" което по това време въобще не е минавало насилствени граници, даже е било регионално,за разлика от това, което арабите са правили и правят с християните все още на някой места,само ей така- има ли в библята глава, посветена на неверниците и как да се справим с тях ?-и до ден днешен се плаща данъка "зима" по думите на Аллах в някои държави,а да сте чували че всички християни трябва да носят еднакви дрехи в Африка, с днешна дата, не преди 10 века, от кога датира последната "християнска" агресия,
без примери от политиката на Америка, незнам някой да покръства от американските войници с библята в ръка "неверници", както в Родопите да кажем, с днешна дата, и дали е удачно това да се спомене в сегашната политическа обстановка,да, защото трябва да се постъпи също толкова твърдо , преди да се запознаеш с една друга заплаха, която е най-силната възможна-на 30 години мюсюлмните се увеличават с 100%, а християните намаляват с 20, сега слуша ли ти се ? И да знам, ние сме виновни ,тоа е посоката на света ,ама я виш белите жени в берлин от кого раждат-от турци, от африканци, пример за християнин направил дете на мюсюлманка, сещаш ли се ?мюсюлманската атака е демографска и не е случайна, цитат от корана "правете колко се може повече, за да ги претопим, защото Алах е казал ,че всеки се ражда мюсюлманин ,само че не го осъзнава" .Ех само ако Европа не застаряваше и не и трябваше работна ръка заради новите гиганти Индия и Китай, ех....а и azbuk пази се да не ти промият мозъка с някоя лъжа и да те настроят против арабския свят, койти е назад с материла именно и заради религията си, ама това е друга тема..айде поздрави
Последна промяна sworn_enemy на 17 Ноември 2006, 16:27:07, променена общо 1 път
Аватар
sworn_enemy
Тукашен
Тукашен
 
Мнения: 147
Регистриран на: 15 Февруари 2006, 01:00:00
Местоположение: Nürnberg
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 1 път

Мнениеот sworn_enemy » 17 Ноември 2006, 04:16:43

lubo_kranchew написа:
AnGeLy написа:sworn_enemy, абсолютно си прав и то в контекста на много изказвания на видни "форумци", които непрекъснато напомнят за кръстоносните походи, та ако щеш и за инквизицията. Само 4е в християнството тези неща са приклю4или, т.е минало. За разлика от арабския свят, където ислямският фундаментализъм е в стремителен възход. А и не само там... :(


Това абсолютно не е вярно, християнският фунадментализъм и тероризъм са живи и днес. За пример давам Ирландската Републиканска Армия, която в основата си е изградена върху религиозна омраза и до този момент е взела много повече жертви от колкото всички мюсюлмански терористи взети накуп. http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/nort ... 783953.stm

Определена религиозна нетърпимост личи и във повечето изказвания по горе(изключвам bgpower, който според мен има съвсем неутрален поглед). Разбирам, че манипулациите на Буш да считаме всеки от 1 000 000 000-те мюсюлмани за терорист дават резултати. Интересно, може би за някой, е защо тоя борец против тероризма не се разправи с Ирландия, дето вече почти 90 години я спонсорира тая организация? Какво толкова има в арабските страни, дето го няма в Ирландия? :)

А това, че Тервел е спасил Европа от арабите и затова европейците трябва да са ни благодарни е абсурно. Първо защото явно Тервел не е успял съвсем, арабите са превзели цяла Испания, което пак е Европа. Второ защото тогава(бих казал до Просвещението) арабите са били по напредничавата цивилизация - факт е, че Кордоба е била доста по-напред от Париж и Лондон по онова време, така че не виждам от какво ги е спасил Тервел европейците.

Хайде със здраве и незабравяйте човек е първо човек после мюсюлманин или христянин, българин или турчин, мъж или жена. Дискриминацията няма да ни погне да направим света по-добър за живеене.


xaxaxа значи според теб кордоба дължи това на арабите така ли ? О, да те идват, премахват месните и по собствен модел, създават град, по напреднал от Париж и
Лондон, никой не отрича някой предимства на арабите, особенно относно администрацията по късно след като пада Константинопол, но единствените, които имат основание за значителна по- напредналост от Европа са китаиците, защото сами измислят барута, компас и хартията, военно също, но това отделно,
превземат испания, но докъде стигат ? Въпроса е че те са имали 2 цели-през
"задния" вход на Европа-Испания,Италия, но и по-техния си път през България
вклъчително, ако бяха преминали може би нямаше да им се налага по-късно да повтарят, както и да е, какво има в арабските страни ли, което няма в Иралндия
ли ? не си спомням ирландия да е била до преди 3 години тоталитарна диктатура,
доста години след студената война, и не казвам ,че Буш дойде в Ирак за, да я премахне, но като забравим, че всичко е петрол, може би е хубаво, че през 21 век бе свалена една диктатура, коствала хиляди животи...
Наистина ли мислиш, че в Ирландия е на религиозна основа, започва така, но как се развива, от кой се спонсорира, в какво се е превърнала, сега няма абсолютно нищо общо с фундаментализъм, християнски още по-малко, впрочем е смешно толерантна религия да се окачествява с подобни смешки, абе за ирландия много материал много нещо, ей, трябва отделна тема направо.. :D
Аватар
sworn_enemy
Тукашен
Тукашен
 
Мнения: 147
Регистриран на: 15 Февруари 2006, 01:00:00
Местоположение: Nürnberg
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 1 път

Мнениеот azbuk » 17 Ноември 2006, 11:34:48

sworn_enemy написа: фактите ти са боза, защото самия факт, че тервел ги отблъсква още през 8 век говори, че няма как да са стъпили в Европа в резултат на политиката на пресветата църква и опитите и за кръстоносни походи, защото това става значително по-късно,


душицо. започни от А. има разлика между турци и араби.

връзката между преди и по-късно е само посоката, от която са идвали "нашествениците" и причината, поради която в началото са били отблъсквани, а после не. турско-арабските манджи са си твои.
"Недостаток оригинальности...считался всегда первым качеством и лучшею рекоммендацией человека дельного, делового и практического."
Аватар
azbuk
Златен писач
Златен писач
 
Мнения: 1482
Регистриран на: 26 Май 2006, 00:00:00
Местоположение: Берлин
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 5 пъти

Мнениеот pim1985 » 17 Ноември 2006, 11:45:59

Абе къде ще сравнявате най-проспериращата европейска държава с Арабския свят.Ирландия е лидерът в Европа.Това е страхотна страна и един ден ще отида там,зарекъл съм се :) .Но стига оффтопик и нека прекъснем споровете


П.С.ИРА от преди няколко години обяви край на своята дейност!
pim1985
Роден писач
Роден писач
 
Мнения: 719
Регистриран на: 2 Декември 2005, 01:00:00
Местоположение: Kiel-Стара Загора
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 0 пъти

Мнениеот AnGeLy » 17 Ноември 2006, 13:46:22

Скъпа azbuk, с този стил на изказване се излагаш като продава4ка на сергия. Толкова открита злоба и такъв просташки език още никой не беше демонстрирал във форума. Спри се, защото ве4е достатъ4но се оля. Пове4е няма да коментирам махленските ти изказвания, толкова ниско падна, 4е будиш у мен искрено съжаление.
Аватар
AnGeLy
Професионалист
Професионалист
 
Мнения: 3269
Регистриран на: 23 Ноември 2004, 01:00:00
Местоположение: tief im Westen
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 8 пъти

Мнениеот perekli » 17 Ноември 2006, 14:09:06

...лудостта на номинираните не познава умората

и Бомбастик пак сте сънува насилие..... :)
Аватар
perekli
Редовен писач
Редовен писач
 
Мнения: 150
Регистриран на: 3 Септември 2004, 00:00:00
Местоположение: D
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 4 пъти

Мнениеот azbuk » 17 Ноември 2006, 14:11:31

perekli написа:...лудостта на номинираните не познава умората

и Бомбастик пак сте сънува насилие..... :)


мдада. на там го бие... не е лесно то да си модератор.
"Недостаток оригинальности...считался всегда первым качеством и лучшею рекоммендацией человека дельного, делового и практического."
Аватар
azbuk
Златен писач
Златен писач
 
Мнения: 1482
Регистриран на: 26 Май 2006, 00:00:00
Местоположение: Берлин
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 5 пъти

Мнениеот perekli » 17 Ноември 2006, 14:20:35

а още по-трудно е да се сетиш, защо винаги става така.
още не сме пораснали ли, комплекси ли не гонят или бъркаме чата с форума, но едно е сигурно: нещо не е наред
Аватар
perekli
Редовен писач
Редовен писач
 
Мнения: 150
Регистриран на: 3 Септември 2004, 00:00:00
Местоположение: D
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 4 пъти

ПредишнаСледваща

Назад към Политика

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта

  • Advertisement