• Advertisement

Борбата с науката

Интересна информация, статии ... . Тук може да пише всеки по всички теми, които го вълнуват.

Re: Борбата с науката

Мнениеот vl » 31 Май 2020, 15:57:07

Джордано Бруно (1548 — 1600) е италиански поет и философ, привърженик на пантеизма. Обвинен от римската инквизиция в ерес и изгорен на клада.

Какво представлява пантеизмът?

https://www.gotquestions.org/Bulgarian/ ... heism.html
Аватар
vl
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 2173
Регистриран на: 8 Октомври 2007, 00:00:00
Благодарил: 486 пъти
Благодарено: 193 пъти

Re: Борбата с науката

Мнениеот VaskoLeon » 31 Май 2020, 17:49:03

vl написа:Някой горил на клада католическа секта? Не зная кой е той и каква католическа секта е горил. :)


Въпросът беше "Да си пропомним кой изгори на клада католическата секта за едно научно откритие?"

Тук сектата е подлогът, т.е. католическата секта е изгорила на клада един учен! Ама ти нещо съвсем си се спаружил! :mrgreen:

Изобщо наука и каталици са нещо несъвместимо! Иначе как да си обясним обвинените за вещици и изгорени на клада над 10000 жени в цяла Западна Европа? Дори майката на Йоханес Кеплер от Вайл дер Щадт е била обвинена, та е трябвало той да я спасява! Добре, че е бил известен астроном и на служба при немския император, та е успял. Ама другите над 10000 жени не са имали подобни синове!

Ние православните подобни безумия не сме правили.
Аватар
VaskoLeon
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 1787
Снимки: 66
Регистриран на: 1 Юни 2008, 00:00:00
Местоположение: Leonberg bei Stuttgart
Благодарил: 74 пъти
Благодарено: 61 пъти

Re: Борбата с науката

Мнениеот itzo » 31 Май 2020, 19:38:46

VaskoLeon написа:
vl написа:Някой горил на клада католическа секта? Не зная кой е той и каква католическа секта е горил. :)


Въпросът беше "Да си пропомним кой изгори на клада католическата секта за едно научно откритие?"

Тук сектата е подлогът, т.е. католическата секта е изгорила на клада един учен! Ама ти нещо съвсем си се спаружил! :mrgreen:

Изобщо наука и каталици са нещо несъвместимо!


Нека който е безгрешен пръв хвърли камък. Освен от историята си бягал и от часовете по български език, чини ми се? :mrgreen:

П.С. За какво е цялата тая словесна диария, между другото? Оживяване на форума(прочетох го в чата)? Ми тва прилича повече на вуду обред за вдигане от гроба на зомби :laughing6: :laughing6: :laughing6: :laughing3:
Люди холопского звания — сущие псы иногда; чем тяжелей наказание — тем им милей господа.

Потребители благодарили на автора itzo за мнението:
vl
Рейтинг: 4%
 
itzo
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 2363
Регистриран на: 4 Февруари 2014, 13:43:36
Благодарил: 8 пъти
Благодарено: 248 пъти

Re: Борбата с науката

Мнениеот bknf » 31 Май 2020, 19:50:36

Добре де, тогава изречението ще го променим ей-така:

Да си припомним - кой изгори на клада, католическата секта за едно научно откритие.

Което обаче не дава защита на римо- католическата църква, в борбата си с науката от онова време. Както и изгарянето на хиляди книги, и т.н.

Значението и смисълът, си остават същите.

Да, било е в миналото. Минали са много години оттогава. Тия, които са живеели тогава, вече не са между живите.
Има и един немски историк, написал няколко книги по тоя въпрос.
bknf
Професионалист
Професионалист
 
Мнения: 3813
Снимки: 0
Регистриран на: 22 Септември 2004, 00:00:00
Благодарил: 286 пъти
Благодарено: 450 пъти

Re: Борбата с науката

Мнениеот itzo » 31 Май 2020, 19:58:27

Ако не благоволите накрая да сложите "кого" вместо "кой" в изречението, както и да го въртите, дирникът все ще е отзад ;-) Сега, верно, че сте/сме всичките в прокисналата либерастка еврогейска държава на обърнатия словоред ама...
Люди холопского звания — сущие псы иногда; чем тяжелей наказание — тем им милей господа.

Потребители благодарили на автора itzo за мнението:
vl
Рейтинг: 4%
 
itzo
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 2363
Регистриран на: 4 Февруари 2014, 13:43:36
Благодарил: 8 пъти
Благодарено: 248 пъти

Re: Борбата с науката

Мнениеот vl » 31 Май 2020, 23:12:47

Ами преследванията над богомилите? Кой ги е преследвал и кога?

И пак сте извън темата. Тя е за борбата с науката сега! Не преди столетия!
Аватар
vl
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 2173
Регистриран на: 8 Октомври 2007, 00:00:00
Благодарил: 486 пъти
Благодарено: 193 пъти

Re: Борбата с науката

Мнениеот bknf » 1 Юни 2020, 11:08:43

vl написа:Ами преследванията над богомилите? Кой ги е преследвал и кога?
И пак сте извън темата. Тя е за борбата с науката сега! Не преди столетия!

А кой намеси богомилското движение тука? ;-)

По-горе стана на въпрос, че католическата църква се е борела с науката. Така и не се изясниха причините, за това нейно отношение към науката.

Не знам дали е вярно, но заради богомилите - католическата църква била организирала Инквизицията. За борба с тях. Изгаряли са ги на клада, общо взето.

Български хроники: Поема. 2137 г. пр. Хр. - 1453 г. сл. Хр. Том 1
https://books.google.de/books?id=WFupnL ... B5&f=false

Както и
https://bulgarianhistory.org/istoriata- ... milstvoto/
Прикачени файлове
bknf
Професионалист
Професионалист
 
Мнения: 3813
Снимки: 0
Регистриран на: 22 Септември 2004, 00:00:00
Благодарил: 286 пъти
Благодарено: 450 пъти

Re: Борбата с науката

Мнениеот bknf » 1 Юни 2020, 16:22:32

Случайно погледнах в тия "Български хроники" на Стефан Цанев, (1453-1878 г.), и видях следното заглавие:
"кой превърна Бога на любовта в Бог страшилище".

Та се сетих за линка
vl написа: Папата: научните търсения трябва да са подтиквани от любов към истината


Обаче след 48 стр. не е в безплатния достъп.

https://books.google.de/books?id=57CMW5 ... B8&f=false
Прикачени файлове
bknf
Професионалист
Професионалист
 
Мнения: 3813
Снимки: 0
Регистриран на: 22 Септември 2004, 00:00:00
Благодарил: 286 пъти
Благодарено: 450 пъти

Re: Борбата с науката

Мнениеот vl » 26 Декември 2020, 19:54:57

Джефри Бъртън Ръсел - един от най-уважаваните историци на нашето съвремие - пише през 1991 г. следното:
"С прекалено малко изключения, няма образован човек в историята на западната цивилизация от трети век преди новата ера насам, който да е вярвал, че Земята е плоска"
Днес разбира се вярващи в "плоската земя" също почти няма. Ефектът на анонимното тролене в интернет прави така, че да изглежда, че има подобно движение и то уж е с големи размери. Истината е, че това движение се състои от малко, но особено кресливи и натрапчиви хора, но... все пак ги има. А дали вярват? Защо и как се е зародила тази идиотщина?
Историята на движението на плоскоземците започва някъде през 19 век. от Самюъл Роуботъм - харизматичен оратор и умел манипулатор при водене на спорове. Човекът е бил буквално "професионален трол" - правел е всичко възможно, за да унизи опонента си и да "докаже", че дори нещо абсурдно звучи по-истинно отколкото високопарната академична теория, която стои насреща. Постепенно тази му дейност се превръща в професия, защото освен множество публични представления (спокойно могат да се нарекат такива), той започва да издава и продава книги. Една от тях - "Земята не е кълбо", е написана от него под псевдоним "Parallax".
Истината е, че Роуботъм и последователите му не са вярвали истински, че "Земята е плоска". Напротив - те са правели псевдонауката нарочно, за да изтъкнат колко крехки могат да бъдат основите на истинската наука. Искали да са прокарат една съвсем проста и основна идея в обществото и най-вече в академичните среди: факти, които не могат да се докажат, не трябва да се приемат за истина. Това е била тяхната битка с догматизма в научните среди и честото позоваване на авторитети вместо на експериментални проверки или дедуктивни изводи. Движението в своя зародиш е по-скоро хумористично "тролене" на научните среди, отколкото някакви промотиращи псевдонаука глупаци. С книгата "Земята не е кълбо" обаче нещата излизат извън контрол, защото тя става... голям хит.
Причината за голямата популярност на книгата на Роуботъм и породилото се впоследствие "движение на плоскоземците" е, че някои хора виждат възможност да се закачат не само с псевдонауката в академичните среди, а и с нещо много по-значимо за времето си - с християнската религия. Но как и защо? В историята, както цитирах в началото, няма свидетелства за това християнската църква или нейни видни представители да са отричали, че Земята е кълбо. Защо тогава книгата на Роуботъм се явява начин за тролене на Църквата?
Всичко тръгва десетилетия по-рано от французина Жан-Антоан Летрон (1787-1848), който е бил силен атеист или по-скоро да речем "антихристиянин". През 1834 г. той написва "За космологичните идеи на църковните отци". В тази книга археологът буквално лъже и маже по адрес на видни исторически личности, като се опитва да интерпретира техни думи по начин, по който да ги изкара пълни глупаци - досетихте се, че уж са вярвали, че Земята е плоска. Дори с нищожна научна стойност, подобни твърдения и интерпретации се ловят много лесно от хора, които обичат да тролят (в случая Църквата). За тях не е важно каква е истината, а е важно противника да бъде омаскарен.
Успешна подкрепа на трудовете на Летрон се получава от американският писател Уошингтън Ървинг, когато няколко години по-рано публикува книгата си "Христофор Колумб". Писателят е добре известен с художествените си интерпретации и силни украсявания на известни исторически събития и личности. Конкретно в тази своя книга има пасаж, в който се описва реално събитие - как младият Колумб е говорил пред трибунал на Инквизицията. Украсата идва от това, че с цел да покаже колко са били ретроградни инквизиторите, всички те са описани като вярващи в това, че... Земята е плоска.
Сборът от книгата на Ървинг и книгата на Летрон дават основание (повече от един източник) на тролещите Църквата да... познахте, да се подиграват и да лъжат как вярващите едва ли не са пълни глупаци. Самите автори са били достатъчно авторитетни, за да могат лека-полека да се прокраднат и да бъдат изучавани и в училищата (особено Ървинг, който е бил много реномиран автор). Голям принос за разпространението на лъжите им има Андрю Дикинсън Уайт - президент на университета в Корнъл, - който прави всичко възможно пасажи от текстовете да "попият" в редица университетски учебници, христоматии за средните училища и енциклопедии. Част от тези литературни източници са оцеляли да бъдат цитирани и до днес.
А какво се случва когато една лъжа бъде повторена много пъти? Да, хората започват да ѝ вярват. Ето защо и книгата на Роуботъм става хит - купуват я не само неговите последователи, не само кръговете на антихристияни, които разпространяват лъжи по темата, но и... да, повярвали християни. Тази книга - правдоподобно изглеждаща научна теория - се явява спасителна сламка за подобни наивници. От една страна са повярвали на лъжите на Ървинг, Летрон и последователите им, а от друга страна са повярвали и на лъжите на Роуботъм. Какво по-нормално нещо има от това човек, който може да бъде излъган по един начин, да може да бъде излъган пак по друг? Нарояването на подобни "калитковци" налива вода в мелницата на антихристияните, а Църквата не успява да реагира достатъчно бързо на тази... да я наречем атака към нея.
Роуботъм естествено монетизира труда си и изкарва сериозни пари от книгата си. Неговите преки последователи също, като организират движение с членски внос. След неговата смърт дори правят списание (Елизабет Блънт го поддържа в началото на 20 век). Както всяка глупост, естествено и тази лека полека отшумява и замира. Троленето на Църквата по тази линия продължава дълги години, но с отмиращи функции и членове на различните организации са не повече от няколкостотин души общо по целия свят. Някак си се съхраняват през годините, но по-скоро "колкото да не загине", отколкото да се развива. Посятата лъжа за ретроградната Църква обаче си остава и до днес.
А какво е всяко ново нещо? Да, добре забравено старо. С навлизането на интернет и лесната комуникация между хората, бавно но сигурно се зараждат всякакви идиотщини и се възраждат всякакви идеи от миналото. Така и през 2004 г. в един интернет форум започва да се дискутира темата, което пет години по-късно рефлектира във възстановяването на движението на плоскоземците. Ядрото от повечето членове естествено са кибици, майтапчии и тролове, като не отричам възможността да има и истински вярващи глупаци покрай тях.
Е, това е и моята крайна оценка. Поддържането на движението на плоскоземците днес е просто един от клоновете на движения, които продължават да тролят християнската религия (и религиите като цяло) - например "Църквата на летящото спагетено чудовище" и подобни. Идеята на водачите на днешното движение на плоскоземците е за да се поддържа жив мита, че католическата Църква е била ретроградна. Агресивността им в интернет пък е опит да се покаже, че много идиоти уж продължават да вярват на подобни глупости. Е, разбира се не е само това - има и огромна маса, които го правят просто за майтап, а не със зла умисъл (може би повечето са такива). Тоест става дума за нищо повече от интернет спам като всеки друг fake news.
Това е според мен (и според реномирани историци) историята на модерното движение на вярващите в плоската Земя. Цялата им идея отначало е била да покажат как злата Църква е пречила на добрата Наука - нещо, което не е вярно, защото двете винаги са се развивали и еволюирали заедно. После става миш-маш.
Аватар
vl
Писач без спирка
Писач без спирка
 
Мнения: 2173
Регистриран на: 8 Октомври 2007, 00:00:00
Благодарил: 486 пъти
Благодарено: 193 пъти

Предишна

Назад към Приказвалник

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта

  • Advertisement