• Advertisement

Социални права в две държави!

Форум за семейните българи.

Социални права в две държави!

Мнениеот Juliana_kk » 15 Юни 2014, 14:09:26

Здравейте,
Въпроса ми е: Ако едно дете е с двойно гражданство (в случая и инвалид), може ли да се възползва от социалните си права и в двете европейски държави? Ползва се от здравни осигуровки и в двете страни.
Според адвокат: "Ако нещо не е изрично забранено, то по презумпция е позволено"!
Някой сблъсквал ли се е с подобен въпрос?
Juliana_kk
Нов потребител
Нов потребител
 
Мнения: 6
Регистриран на: 30 Март 2012, 10:31:09
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 0 пъти

Re: Социални права в две държави!

Мнениеот daisymm » 15 Юни 2014, 22:09:38

Juliana_kk написа:Здравейте,
Въпроса ми е: Ако едно дете е с двойно гражданство (в случая и инвалид), може ли да се възползва от социалните си права и в двете европейски държави? Ползва се от здравни осигуровки и в двете страни.
Според адвокат: "Ако нещо не е изрично забранено, то по презумпция е позволено"!
Някой сблъсквал ли се е с подобен въпрос?

Здравейте,

погледнете за начало информацията, отнасяща се до координацията на системите за социална сигурност в ЕС в документа Разпоредби на ЕС относно социалната сигурност (по-специално 5.5). Така ще имате някаква предварителна представа по темата.

Дали при двойно гражданство правилата се променят, не мога да кажа.

До скоро ...
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, butt you cannot fool all the people all the time (Abraham Lincoln)
Аватар
daisymm
Златен писач
Златен писач
 
Мнения: 1394
Снимки: 9
Статии: 4
Регистриран на: 18 Август 2009, 20:51:23
Местоположение: daisymm@mail.bg
Благодарил: 1392 пъти
Благодарено: 585 пъти

Re: Социални права в две държави!

Мнениеот kyky » 16 Юни 2014, 11:15:34

Подозирам, че те интересуват повече здравните услуги, а не всички социални права. Двойното гражданство само по себе си няма значение за здравната осигуровка, но е възможно човек да е здравноосигурен в повече от една държава по други причини. Например много хора имат здравни права в България и едновременно са осигурени в някоя друга държава, където живеят / работят. На практика, ако човек отиде в България в болница, там го питат за ЕГН и ако има непрекъснати права, оттук нататък всичко минава през българската НЗОК и никого не го интересуват чужбински застраховки.

Трябва да поставиш въпроса по-конкретно.
kyky
Редовен писач
Редовен писач
 
Мнения: 228
Регистриран на: 24 Май 2013, 17:29:20
Благодарил: 1 път
Благодарено: 67 пъти

Re: Социални права в две държави!

Мнениеот Juliana_kk » 16 Юни 2014, 12:46:48

Точно от това се опасявах, че ще бъда разбрана погрешно! Далече съм от мисълта да "точа" от две каси! Аз или детето ми! До момента - не сме се възползвали от нито едната!! Но в случая, детето живее едновременно и в двете държави. Единия родител живее постоянно в едната държава, другия в другата! Пътуваме непрекъснато.
За здравните осигуровки съм наясно - плащат се и в двете държави - отговорност не поема нито една от тях. За това се стигна и до това положение! Детето се лекува в трета държава!!!
Благодаря за наръчника относно "Координацията на социална сигурност".
Някой по-горе пише, че иска повече подробности относно казуса. Какви по-конкретно за да бъда по-изчерпателна?
Благодаря Ви.

P.S. И още нещо, социалните права и привилегии са коренно различно нещо от пенсиите. Грубо казано, "Социалното министерство" и НОИ са две отделни институции. Първите се занимават с помощи и подпомагане, включително и на лица които не са придобили право на пенсия, както и деца. Докато НОИ се разпорежда със средства за хора имащи право на пенсия за възраст, трудов стаж и инвалидност.
Juliana_kk
Нов потребител
Нов потребител
 
Мнения: 6
Регистриран на: 30 Март 2012, 10:31:09
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 0 пъти

Re: Социални права в две държави!

Мнениеот kyky » 16 Юни 2014, 14:17:12

Можеш да кажеш за кои три държави става дума, за да могат местни хора да коментират. Какъв е проблемът лечението да се поема от лекарите и от касата в държавата, където детето се намира в момента?
kyky
Редовен писач
Редовен писач
 
Мнения: 228
Регистриран на: 24 Май 2013, 17:29:20
Благодарил: 1 път
Благодарено: 67 пъти

Re: Социални права в две държави!

Мнениеот Juliana_kk » 17 Юни 2014, 14:04:45

Няма значение кои са двете държави чийто гражданин е детето. Тук става въпрос за Европейско право. Лечение се провежда в трета държава поради безотговорността на първите две.....................................................................................
Juliana_kk
Нов потребител
Нов потребител
 
Мнения: 6
Регистриран на: 30 Март 2012, 10:31:09
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 0 пъти

Re: Социални права в две държави!

Мнениеот estira » 18 Юни 2014, 14:05:01

Нали знаеш, че за да получиш смислена информация, трябва да дадеш смислена информация? 34 многоточия и "няма значение" не помагат на детето.
Ich hab keinen Bock mehr. Bin zaubern.

Потребители благодарили на автора estira за мнението:
Stojan
Рейтинг: 4%
 
Аватар
estira
Доживотен
Доживотен
 
Мнения: 4929
Снимки: 275
Статии: 10
Регистриран на: 23 Юли 2004, 00:00:00
Местоположение: Dahoam
Благодарил: 699 пъти
Благодарено: 426 пъти

Re: Социални права в две държави!

Мнениеот naselo » 19 Юни 2014, 00:35:10

Има значение. В Швеция операция с импланти струва нищо, в Бг си плащаш 2000 лв. Все европейско, нали?
naselo
Роден писач
Роден писач
 
Мнения: 662
Регистриран на: 23 Февруари 2009, 05:44:59
Благодарил: 16 пъти
Благодарено: 65 пъти

Re: Социални права в две държави!

Мнениеот Juliana_kk » 20 Юни 2014, 13:00:22

Мнoгoточието беше, за това, че исках да разясня,че социални права и здравни права са две различни неща. Но после се отказах от това обяснение.
Ок. Питам конкретно: дете с ТЕЛК в едната държавата. При преместване в другата, необходимо ли е ново явяване по законите на втората страна, или се използва същия ТЕЛК в Европейски формуляр?
Juliana_kk
Нов потребител
Нов потребител
 
Мнения: 6
Регистриран на: 30 Март 2012, 10:31:09
Благодарил: 0 пъти
Благодарено: 0 пъти

Re: Социални права в две държави!

Мнениеот daisymm » 20 Юни 2014, 13:54:42

Juliana_kk написа:... Питам конкретно: дете с ТЕЛК в едната държавата. При преместване в другата, необходимо ли е ново явяване по законите на втората страна, или се използва същия ТЕЛК в Европейски формуляр?


Здравей Juliana_kk,

радвам се, че отново си в темата ;-)

Когато гражданин с инвалидност от една държава-членка се установи в друга е необходимо ново явяване, понеже критериийте за определяне степента на инвалидност в отделните държави са доста различни, социалните придобивки/помощи също.

При двойно гражданство предполагам, че има особености. При такива специфични ситуации лично аз бих препоръчал просто една консултация с адвокат, занимаващ се с Behindertenrecht. А ако подобен специалист се включи с мнение тук, ще бъде перфектно.
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, butt you cannot fool all the people all the time (Abraham Lincoln)
Аватар
daisymm
Златен писач
Златен писач
 
Мнения: 1394
Снимки: 9
Статии: 4
Регистриран на: 18 Август 2009, 20:51:23
Местоположение: daisymm@mail.bg
Благодарил: 1392 пъти
Благодарено: 585 пъти

Re: Социални права в две държави!

Мнениеот Stojan » 21 Юни 2014, 08:35:52

Аз пък многоточието го разбрах иначе. Че, виждате ли, тука цяло германче по едното гражданство - пък германската държава нехае и не се интересува, и трябва да си лекувам детето в трета, различна от България и Германия, държава. Примерно в Швеция, Албания или Люксембург (any would do). Затова беше действително добре да се изясни първо какви гражданства се имат пред вид. Което, разбира се, не засяга изобщо лечението в Германия, а само сваля съмнението, че родителят не е свършил изискващото се от него в такива случаи и не хвърля просто напосоки фишеци с гражданства, които даже може да се окажат имагинерни - при по-близък поглед, поне едното от тях.
---
Ако детето живее в Германия и (още повече) е законно осигурено към родителите си или към единия родител, независимо от гражданството (споменаване на гражданството е изобщо безпредметно) - първо отива до най-близкия, общопрактикуващ, лекар и от там нататък всичко си тръгва в редовното русло. Защото няма дете в Германия, на което да е било отказано лечение. Ако има някакви противоречия - първо се говори с касата, след това - всяка каса има, сравнително неутрални, специалисти, към които човек може да се обърне преди да започне с Behindertenrecht. Накрая, разбира се, има Sozialgericht. Адвокат се намира лесно.
---
И тъй като нямам съмнение, че детето ще бъде лекувано подобаващо, искам да попитам - какви са тези потайни гражданства. Като българското е по подразбиране заради българския език и ноторната подозрителност. Ама ако може без ах и ох. Всички имаме деца. Тук просто изразявам това, което вероятно някои вече са си помислили, но не смеят да го кажат.

Питам конкретно: дете с ТЕЛК в едната държавата. При преместване в другата, необходимо ли е ново явяване по законите на втората страна, или се използва същия ТЕЛК в Европейски формуляр?
1. Бих дал за превод заключението ТЕЛК. Помага при първия контакт с общопрактикуващия, както и при специалистите.
2. Бих отишъл с детето, с картата от касата и преведеното заключение на ТЕЛК - до най-близкия общопрактикуващ лекар. Веднага.
3. От него ще получа нужните Überweisungsschein/направления за отделните специалисти. Безплатно.
4. Като получа Übeweisung-ите веднага сядам на телефона и започвам да вземам термѝни за прегледи при съответните специалисти. Ако не знам немски - отивам на място в кабинетите и говоря със сестрите - както се разберем. Неразбран още никой не е останал в Германия.
---
Това направено ли е вече?
Последна промяна daisymm на 24 Юни 2014, 11:31:48, променена общо 4 пъти
Причина: Свързване на последователно публикувани мнения

Потребители благодарили на автора Stojan за мнението (общо 2):
daisymmestira
Рейтинг: 8%
 
Stojan
Роден писач
Роден писач
 
Мнения: 667
Регистриран на: 18 Декември 2013, 17:18:12
Благодарил: 110 пъти
Благодарено: 263 пъти

Re: Социални права в две държави!

Мнениеот daisymm » 24 Юни 2014, 11:29:49

Juliana_kk написа:... Питам конкретно: дете с ТЕЛК в едната държавата. При преместване в другата, необходимо ли е ново явяване по законите на втората страна, или се използва същия ТЕЛК в Европейски формуляр?

Непременно прегледай и темата Инвалидност - документи, права, задължения
You can fool all the people some of the time, and some of the people all the time, butt you cannot fool all the people all the time (Abraham Lincoln)
Аватар
daisymm
Златен писач
Златен писач
 
Мнения: 1394
Снимки: 9
Статии: 4
Регистриран на: 18 Август 2009, 20:51:23
Местоположение: daisymm@mail.bg
Благодарил: 1392 пъти
Благодарено: 585 пъти


Назад към Семейство

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта

  • Advertisement